ユーチューブまとめ

2：出世ウホφ ★：2008/05/03(土) 11:07:39 ID:???0
憲法改正が「必要」と答えた人に理由を聞くと、７４％が「新しい権利や制度を盛り込むべきだから」と答えた。
「９条に問題があるから」は１３％、「自分たちの手で新しい憲法を作りたいから」は９％にとどまった。

また、憲法改正が「現実的な問題」と思う人は５２％、「まだ先の問題」とする人は３５％。０７年調査では
それぞれ５９％、３１％だった。「先の問題」とする人に理由を聞くと、
７１％が「国民の間で機運が高まっていない」を選んだ。国会で与野党の
対立が深まっていることを挙げたのは１９％、安倍首相が退陣したことを挙げた人は５％だった。

衆参両院で多数派が異なるねじれ国会への評価を聞いたところ、「好ましくない」が６２％を占めた。
ただ、憲法を改正して衆議院の権限をさらに強めることについては、
反対が５８％だったのに対し、賛成は２３％だった。 （終）


3 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:08:21 ID:duQLLzMW0
アサヒ乙

4 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:09:37 ID:JVbAPEC50
世論誘導乙

どんだけ

5 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:09:47 ID:Fd8FsIFQ0
朝日の調査ってだけで信用できない俺は病んでるな

6 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:10:37 ID:dURp85v/0
朝日は実は改憲賛成派

7 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:10:38 ID:YzLjmeqz0
>>1
アサヒる乙

8 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:11:28 ID:C5MMYeBr0
丶丶丶丶丶丶奴隷籬櫑櫑櫑櫑櫑幽厶雌櫑幽ドケチ丶丶丶丶丶丶
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灑櫑櫑奴隷櫑奴隷櫑奴隷置丶俎ドケチ丶丶丶儲欟欟奴隷欟奴隷


9 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:11:57 ID:lM1pvFAhO
アサヒりましたな

10 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:13:00 ID:8XavMJV40
朝日新聞の韓国人記者きばれ

日本を韓国人が支配すすめるため日本人は洗脳し

へたれ日本人にしていくべし

11 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:13:10 ID:6rMU4LJN0
ネトウヨ涙目w

12 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:13:18 ID:dhGd+z1d0
アサヒってるな、あからさまにw

13 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:13:20 ID:NSZ+868I0
憲法9条は誇り。平和主義は近代日本の根幹。

そのことと国防の放棄は別。利敵活動とはもってのほか。
日本で平和主義を学んだ私としては、世界中にはびこる暴力がゆるせない。
自衛隊はこれからは国際貢献をもっと頑張れ。

14 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:14:06 ID:5AZlGP/MO
まあ九条マガジンの調査で真の趨勢は判明してるからな。
流れは変わらない。

15 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:15:30 ID:60desnUM0
朝日新聞というだけで、どこに捏造が入っているかが気になってしまう。
これは中国のためになるの？　スタンスが良くわからない新聞だな。

16 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:15:55 ID:oMNywcXi0
朝日の調査には捏造がつき物。

17 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:17:37 ID:W6CoTgCi0
まぁ、これの逆だな世論は分かりやすいなｗｗｗ～～～



18 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:17:50 ID:liqsELxG0
アサヒるな～

19 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:18:00 ID:Ix5rSX5C0
憲法九条を改正すると戦争になり日本が犯罪国家になり世界から孤立しますが、改正に賛成ですか？反対ですか？

20 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:18:23 ID:GAQjIDwA0
通名新聞乙！

21 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:18:38 ID:duEkUiQo0
アサヒりらいひ～


22 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:18:44 ID:CtGiP5pFO
読売新聞調査でも9条改正反対派が賛成派を上回ってたな。
産経新聞と世界日報が調査すると改正賛成派の中から無作為抽出で調査して操作するから90%前後だろうけど。

23 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:19:11 ID:ocjeJ9uGO
涙目な上に負け惜しみですかw

24 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:19:23 ID:mM2L2D8x0
朝日だからなあと思うけど、同時に読売でやっても全く逆転とはならない訳で
反対派と賛成派の比率が5～10％逆転するだけなんだよな。

25 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:19:50 ID:dhGd+z1d0
>>19
戦争になるってのはなぜ？中国様が怒るから？
中国が軍備増強しても韓国がF-15やイージス買っても戦争にはならないけど、
日本が九条改正したら戦争が起こるの？
なんで？

26 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:20:01 ID:7PpXz1TXO
まーたアサヒってる…


>>5
いや正常だと思う

27 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:20:22 ID:fngjKKkx0
アサヒってだけで、

何故か、真に受けられないｗ

28 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:20:37 ID:G5wnTWHH0
めちゃくちゃ焦ってるな、朝日ww

29 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:20:46 ID:JVbAPEC50
平和とか九条とかいいながら
今現在、侵略・民族浄化進行中のチベットを無視する欺瞞



30 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:21:20 ID:41OOqQQB0
読売も反対派が上回ったな。何か世界情勢か何かあったっけ。

31 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:21:27 ID:J67O5+9d0
憲法なんてどうでも良いって層が大半だろ。改正に賛成と言えば賛成、反対と言えば反対。
安倍のバカが憲法論議を郵政民営化やガソリン税率と同レベルの話に変えてしまった。
改憲よりも年金を何とかしろってのがジジババ達の意見。

32 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:21:30 ID:AqQjkxNcO
>>1
その数字に朝日補正係数を掛けると半々て所だな

33 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:22:30 ID:liqsELxG0
本当の数字が逆な事は消防でもわかるだろう

34 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:22:33 ID:q8IaJRnd0
俺は保守だから９条は改正するべきではないと思う
ブサヨは戦争して日本を破滅させたいの？

35 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:22:33 ID:18DdidDxO
あれ日経には賛成増えたって載ってたような
まあサンプルは別だからそれ以上言うまい

36 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:22:41 ID:ueTODxc3O
もう何でもありだな
どれだけ捏造だよw

37 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:22:44 ID:v+CwJob/0
>>19
ＧＷのゆっくり起きた朝からいきなり笑わせてくれて有難うｗ
気分良く過ごせそうだわ
ゆっくりしていってね！

38 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:22:50 ID:duQLLzMW0
どうも創価学会色の強いアンケート結果だなあ

39 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:22:51 ID:uW1hrFLJ0
大体、争点になるような出来事は最近ないだろう

40 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:23:12 ID:zpH1K3dx0
Ｑ：現在の憲法は、60年以上も日本の平和を守り、国際的にも高い支持を受けています。
　　それに対して、この憲法を改定して日本を戦争のできる国にしようという動きもあります。
　　あなたは憲法改正に賛成ですか、反対ですか?

たぶん、こんな設問ではないかと･･･。

41 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:23:23 ID:sB91CoPj0




9条改正反対派は北朝鮮工作員だよ





42 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:23:26 ID:9r0S/u8g0
>>25
空気嫁

43 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:23:33 ID:HtlUY0rJ0
ソースはソニー以上に
ソースは朝日は
信用できない

44 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:23:42 ID:accSlhyz0
もうすっかり冷めたな。

45 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:23:59 ID:YhX1AM3Y0
中国共産党、朝鮮労働党、ロシア
　　　　　　　　　　　↓
左翼過激派　民主主義的社会主義運動（MDS）　（※マルクス主義を標榜する左翼過激派である）
http://www.mdsweb.jp/mds.html
　　　　　　　　　　　↓
フロント組織は「無防備地域宣言運動全国ネットワーク」　（無防備マンのHPです）
http://peace.cside.to/
　　　　　　　　　　　↓
署名集め（疑惑有り）して地方議会に条例案提出
　　　　　　　　　　　↓
日本共産党が賛成票を入れる（最近はバレたのでやめてるらしい）

反日テロ勢力の連鎖が良く見えます。

（参考）公安調査庁　内外情勢の回顧と展望
http://www.moj.go.jp/KOUAN/NAIGAI/NAIGAI19/naigai19-00.html

46 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:24:23 ID:8UpK/Lzs0
朝日新聞調査　＝　大本営発表

47 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:24:23 ID:ZZnF8mWE0
114 名前： 無党派さん [sage] 投稿日： 2007/08/30(木) 12:10:42 ID:PXXzA1DK
倫理綱領実践規程に違反しているマスメディアの世論調査報道～「朝日ＲＤＤ」方式って何なんだよ？
http://d.hatena.ne.jp/kibashiri/20070829/1188375266

「朝日ＲＤＤ」方式って、「朝日新聞の読者を対象としたＲＤＤ」方式のことだったんだ。
ひとつ賢くなったよｗ

48 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:24:30 ID:dhGd+z1d0
>>39
Chinaレッドスターズの長野占拠の経緯を見て、
９条大事な奴らはチベット無視ってのが知れ渡ったことくらいか？

49 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:24:32 ID:mM2L2D8x0
>>19
改正するって言ったって、その内容次第だろが。
何も他国に押し出して戦争しようなんて誰も言ってないし。
いまの憲法9条じゃ、敵国が攻めてきても、抵抗しちゃいけないんだぞ
それくらい認めさせてくれ

50 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:24:53 ID:LlvIjuKy0
ということで憲法の23パーセント部分を改憲でおねがいします

51 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:24:57 ID:gjA9T1QV0
おお９条守りきれたか
小泉安部時代をよく乗り切った
これで政権交代すればもう大丈夫だ


52 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:25:02 ID:kXBebJ7v0
またアサヒか

53 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:25:08 ID:lcj9DZDF0
そもそもアサヒが個人情報を持っている時点で
かなり偏った層だろ。

54 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:25:08 ID:4il8vB7DO
こういう調査って外部委託とか複数の調査機関による調査とかしないと最早信用できねえんだよ。
新聞屋の調査なんて。まあその時点で新聞屋の中立性なんてとっくに信じられてないんだよな。

55 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:25:14 ID:AuUiMba50
軍事的脅しを受けているのにね、日本は。
核ミサイルをいくつも向けられ。
自分とこで油田採掘しようにも軍艦で脅され何もできない。
スパイ防止法もなく、国内も荒らされ放題。
無防備にしていたら戦争はなくなるのですか？

無防備にしていたら侵略されないのですか？

９条だけ残り日本消滅・・

56 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:25:16 ID:fUqPk2sR0
中国共産党も朝日新聞と同意見です

57 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:25:42 ID:e0+Xlkt40
キリストの幕屋信者涙目ｗ

58 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:26:08 ID:tWQuR6XD0
みんな平和が好きだもんね

59 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:26:15 ID:SIxvCf0D0
まぁこんなもんじゃねーの？
「まだそんなこと言ってたんだ？それよりもっと大事なこと議論しろ。」ってレベルじゃね。
憲法関連で何も困ったこと起きてそうにないし、みんな関心自体を失ってるんじゃねーカナ。
大騒ぎして変える必要ねぇよめんどくせぇ、という。

60 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:26:15 ID:S7dBrgqRO

いくら朝日が信用できないったって
２チャンネルよりは信用できるよ

61 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:26:58 ID:tqR/EReC0
いっぺん国民投票やればいいんだよ
賛成か反対かはっきりするから


62 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:27:07 ID:AqQjkxNcO
>>40
そもそも９条のおかげで日本は平和という前提条件が間違ってるからな


核の傘のおかげだろ、JK

63 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:27:38 ID:JGUmLHcS0
右翼団体の街宣車50～100台位が憲法改正・解散せよーミサイル・
と叫びながら名古屋の鶴舞公園方面に向かってるよ？



64 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:27:58 ID:S3rlbjfM0
全国の教職員名簿から抽出した電話番号とかじゃないの？

65 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:28:04 ID:Rs6vV3Zi0
財産も無い
体力運動能力も無い
経験も知識も無い
技芸も思考力も無い
思い込みばかり溜め込んで
妄想で一人前の口を利く
そんな物体が憲法の為に
国政に影響を与える可能性が0ではない
そして連中の喚き散らしで
自衛隊員外交官商社員その他大勢が大迷惑
民主主義の国家にて
妄想にとらわれる無学な暇人は厄介だ


66 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:28:29 ID:ZXbxxbo10
KY新聞にウソは語れても、真実は語れないｗ

67 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:28:42 ID:kRHJNUdjO
ネトウヨの集まりだからなここは

68 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:28:44 ID:OGSmmVsx0
２ちゃんねらー世論に惨敗！

69 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:28:45 ID:wyZJiXI90
９条のことを聞くのもいいけど
自衛隊は違憲か違憲じゃないかも聞けよ

70 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:29:20 ID:3LmOOwYY0
憲法１～９条は全部削除でいいよ

71 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:29:25 ID:09AkpBEy0
捏造がお上手ですね

72 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:29:32 ID:uKE3IJ9a0
諸法律のアホさには文句言いまくって、なぜか憲法の頓珍漢さには偽善が働くんでしょうね

73 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:29:32 ID:xjm2cmzQO
賛成６６％、反対２３％

に見えた

74 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:29:42 ID:SIxvCf0D0
大体、憲法変えたら何が起きるんだよ、って話。
MAD防衛網だっけか？あれも進んでるし、自衛隊の統合幕僚関係で改革も進んでなかった？
憲法なんぞ変えんでも軍事方面何も困ってないだろ。自衛軍に名前が変わるとかそんなレベルじゃね？

>>62
じゃあいいよそれで。9条変えないと核の傘がなくなります、なんてことにはならない。

75 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:29:51 ID:Y08QKp9X0
９条の二項はさすがに修正または削除すべき
あと自衛権についてしっかり明記する必要もある


76 ：名無しさん＠八周年 ：2008/05/03(土) 11:30:19 ID:JgDENmfl0
米露中に取り囲まれてる国が軍を持たないことが
どれだけ異質なことだと思ってるんだろうな日本人って

まさか本気で戦争に巻き込まれないと思ってるんだろうか

77 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:30:58 ID:gEQlq+bE0
９条ウンネンもいいんだけど
他国に攻められたときどうするかも聞いとけよ

78 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:31:01 ID:uCRzyfLk0
ここまで、アサヒるとは

　　　　　基地外だ～～

79 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:31:02 ID:6dM5aBk90
別に戦争する必要がなければしない方が良いとは思うんだが９条９条いってる連中があまりにもキモいんで
ちょこっと改正とかしてもいいと思うんだ。

追加で

尚、本条ヲ崇メ奉ルコトヲを禁ズル。　とか

80 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:31:07 ID:MwB+GHrp0
>朝日新聞調査

この時点でもうね……

81 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:31:20 ID:Jx89xhB30
社会参加してないおまいらは憲法問題とか生活に関係ない話で遊んでいられるが
世間は今それどころじゃないんだよ。実生活がどうなるかって時に、憲法とか愛国とか
そんな暇潰しに世間は関心持たんつーのｗ

82 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:31:46 ID:mM2L2D8x0
>>74
自衛隊に憲法上の根拠を認めてやれよ
変えるってそれだけでいいからさ

国の為に働いている自衛官が憲法上は違反って……

83 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:31:48 ID:HtlUY0rJ0
>>55
９条なんてものは
無くそうと思えば簡単なんだよ。

平和という大義名分を持ち出し
日本を骨抜きにしたい在日主体の左翼なんぞどうとでもなる。


ただ日本が核武装して軍事大国になれば
利権でメシ食ってるアホ官僚が何するか判らないわけ。

そこらへんは
あのチンパン総理みりゃ判ると思うが。


84 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:31:49 ID:MCshOpLt0
狂喜乱舞でアカヒ新聞も報道しているようですが
日本に脅威を与えるアカヒの同志の国は憲法９条なんか
あろうとなかろうと全然関係ないんだよね。

85 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:31:51 ID:SIxvCf0D0
>>75
んなもん無視すりゃいいだろうが…大体、自衛隊の存在自体がある程度憲法無視してやってるんだから。
「自衛隊の行くところは戦闘地域ではない」なんて無茶なやり方もやったしな。

>>76
いや、持ってるだろ？憲法変えたら自衛隊が3倍強くなるわけ？

86 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:32:03 ID:dtF1yccR0
だいたい自分の会社の玄関にガードマン置いて自由に入れなくし
ておいて、国家には軍隊が入らない、っておかしいんじゃない？
アサピーは。あのガードマンは何よ？


87 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:32:26 ID:C7HZHMH40
別に戦争出来るようにかいせいするわけじゃなくて時代にそぐわないから
改正するだけなのにな
改正してはいけないんじゃなくて文言をどのように改正するかのほうが重要
だと思うんだけど

88 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:32:39 ID:zQaSOofP0
朝日がソースかよｗ

89 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:32:43 ID:wczcGj/R0
朝日の世論調査は朝日好みの方向に１０％引っ張られるといわれているから。

実際には「変えない方がよい」５６％、「変える方がよい」３３％ぐらいなのだろう。

90 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:32:46 ID:Y08QKp9X0
そもそも今の９条よんで正確に理解できる奴なんているの？


91 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:33:03 ID:QiI41n9e0
こういうとこは相変わらすアサヒってるけど、
今日の朝刊、あのラサのデモに参加してインドに亡命したチベット人の記事は良かったぞ。
あのラサ騒乱後、チベット亡命政府までたどりついたのはたった3人（この人以外は子供）。
やっぱり軍の装甲車が自動小銃を無差別乱射して、倒れたチベット人は幌つきのトラックで連れ去られたって。
朝日以外でこれ載せた新聞あるかな。
朝日も最近中共批判記事が増えてる気がする。

92 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:33:56 ID:9g7v1tTX0
ま～たアサヒりやがってｗｗｗｗｗｗ

93 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:34:18 ID:RmV8rMKB0
朝日の調査でこの結果か。

94 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:34:28 ID:HtlUY0rJ0
９条撤廃して核武装しても
売国やアホ官僚は残る。

そんなアホが残ってる状態で
９条を撤廃するのは危険すぎる。
あいつ等は自分の為なら国も売るから。


９条撤廃なんてのより
そんなアホを規制する法案が先ダヨ





95 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:34:53 ID:SIxvCf0D0
>>82
まーその辺のプライドがまったく無意味だとは言わんけどさ…
費用対効果で考えて、無駄が多すぎるでしょ？
国民投票とかいくらかかるんだよ。議論する時間別な議論に使えるだろ。

>>87
んなもん解釈だけで変えちゃえばOK、ってことでずっとやってきただろ。
今も何も問題起こってないし将来起こるとも思えん。
裁判所は統治行為には口出さないし、出してきたとしても「そんなの関係ねぇ。」とマジで自衛隊幹部も言ってたろ。


96 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:34:53 ID:6xwi19XZ0
「昔天皇、今九条」

まさにこんな感じｗ
九条を神格化しちゃってる信者に言って理解してくれないけどね。

97 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:35:19 ID:S7dBrgqRO
だいたい今の憲法で自衛隊イラクまで行くんだから
改正したらおまえら徴兵されて戦場送り確実だよ

98 ：今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. ：2008/05/03(土) 11:35:54 ID:Vw1+XAr40
ニワカのために（その29-1）　　国防方針（タフネス守屋退任後の石破版）

1)　超長射程ステルス極超音速対艦ミサイル網構想を立ち上げる。自衛隊が運用する
　　気球やステルス飛行船に誘導される長射程の対艦ミサイルを開発。ステルス飛行船には
　　通常はリフレクターを立てさせますが、有事にはステルス化します。ステルス飛行船は、
　　とりあえず運用可能な高度に来年には配備するが、最終的には成層圏プラットフォームに
　　置き換えます。ミサイルの射程距離は2,000km。トレーラーから発射する全長18m直径1.7mの
　　二段式のミサイルです。日本版レゲンダです。弾芯は重量150kgの衝突体で、マッハ5で甲板に
　　突入し中華空母をへし折ります。鉱物ハンマーを参考にすること。一方、中射程ステルス
　　極超音速対艦ミサイルは水上艦や潜水艦から発射されます。中射程ステルス極超音速対艦
　　ミサイルは、P-700グラニトを参考にします。
　　http://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/ss-n-19-sai-axx.htm
2)　新自衛隊法を制定。憲法9条はいじらない。
3)　下地島を基地化。伊良部島に地下要塞（掘りかけの海底トンネル）。
4)　トマホーク購入。
5)　首都圏外郭放水路を参考に、地下50mに地下トンネル網を建設。日本中の公園に出入口階段を
　　持つローカルエリア地下シェルターをまず建設します。電磁パルス対策が取られていること。
　　手術室と食料や水の備蓄があること。対核の空調設備を持つこと。将来は、各ローカルエリア
　　地下シェルターを接続します。鹿島建設と三井建設に競争入札させよう。道路財源を潰し、
　　地下シェルター建設を公共事業化します。無駄な道路はもう要らない。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/thumb/3/34/Kasukabe2006_06_07.JPG/800px-Kasukabe2006_06_07.JPG
6)　国産エシュロンを全局に設置。IP電話も携帯電話も盗聴して構わない。裁判の証拠能力は
　　与えない。新NTT法を制定し各局に政府のラックを設置し、パッチからブレイクアウト。



99 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:36:09 ID:09AkpBEy0
>>83
そんなの年金だろうとなんだろうと同じだろ
予算の一定額は官僚の天下り資金に使われる
この問題とは何も関係無いね
軍事大国ってほど軍拡しないだろ
それほど国家予算に余裕無いじゃん

100 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:36:10 ID:TYIjYqOw0
>>47

なるほどね。ｗ

ほんとに卑怯だな、あの新聞社。

101 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:36:24 ID:JVbAPEC50
だいたい、聖火騒動であの中国に危機感もたない馬鹿いるのか？
無抵抗の結果のチベット・・・・

絶対にイヤ

102 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:36:32 ID:S3rlbjfM0
>>96
カルト信者の洗脳を解くのは専門医かカウンセラーじゃないと無理

103 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:36:50 ID:SZsyWR1m0
また世論誘導キタッーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！

104 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:37:02 ID:vFsxQJw20
というか内閣支持率が低い地合いでは
こんなものだろう

政権が代わってから聞けば、また戻りそう

105 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:37:11 ID:AqQjkxNcO
>>97
ニートが減って良いではないか

106 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:37:58 ID:SIxvCf0D0
>>96
改正を唱えてる方も似たようなもんだと思うけどな？
あんなもんで国は動いてないだろう。実際の裁判には全然役に立たないんだぞ。
役に立つのは…どこの部分だっけか。なんか身分の保障関係で1つの項目ぐらいは役に立ったと思うんだけど。
少なくとも9条は違う。絶対違う。

>>97
馬鹿じゃねーのｗｗｗ
たかが憲法が改正されただけでそんなこと起きねー。
もし起きるなら、すでに起きてるさ。憲法なんぞ解釈次第でどうにでもなる。

107 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:38:13 ID:Y08QKp9X0
>>95
個別の案件でいちいち法律作って対応してるだろ
それは問題じゃないのか？
無駄な議論を国会で争うなんて無駄もいいところ
もっと重要な問題が何度も棚上げされてきただろ

108 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:38:17 ID:6dM5aBk90
>>86
置いとかないとわかったわ！　もうこれから

109 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:38:38 ID:09AkpBEy0
>>100
無作為抽出じゃないじゃん
今時朝日読んでるやつなんて・・・

110 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:38:41 ID:0WRkWmoJO
案外間違ってはないとおもうがな。

思考停止したジジババとマスゴミに洗脳されてる主婦、遊ぶことしか考えてないDQNに世の中を知る暇がない労働者。
こんなやつらに世論調査なんてしても正直どーでもいーんだろうし、こんな数値になってもおかしくはないだろ。
なんせあの平和憲法だぜwww
俺も世界に誇れる平和憲法って教わったからな。
んでもって2chをやるまでそれを信じてたしwww

111 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:38:53 ID:41OOqQQB0
>>99
戦前も国家予算が苦しい中で戦争国債とか半強制的に公務員に買わせて
最後は国家総動員法でほぼ全額歳出は戦費になった。
この国なめちゃいけないｗ

112 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:39:30 ID:Rk2dTJLA0
最近は中国のせいで、一般人でも9条改正者多いな。核も。

113 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:39:38 ID:WwxIHRTS0
朝日新聞調査

読者構成率って訳か・・。
もちろん２３％って奴は　今の法では
在日権利は侵害され不満ですって　意思表示なんだろけど・・

114 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:39:41 ID:/WqLjeMT0
今日の日経と全然数値が違うｗｗ

115 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:40:14 ID:HtlUY0rJ0
>>99
しないだろうってキミ
おいおい
今までの日本はどれだけ
こんなことまでしないだろうって事を
やってきてるのか判ってて言ってるの？



116 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:40:44 ID:/WqLjeMT0
朝日はスパイ防止法でも世論調査してみろよｗ

117 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:40:45 ID:Cm76QsHx0
そもそも投票で改憲するのが無理なように作られたのが日本国憲法＝占領法規

こんなものは破棄を宣言するしかないのでは？

でなければ、馬鹿国民は永遠にアメリカが守ってくれると信じているが、
中国が攻めてきたらアメリカは日本を見捨てるのは明白なことを教えるべきだろう。

こうしたことを教えなかった自民党政治６０年が悪い

118 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:40:45 ID:HAeAGIVXO
でも朝日報道の信用度も23％ぐらいなんだよな。



119 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:41:37 ID:SIxvCf0D0
>>107
個別の案件ごとに議論が起こって法律整備しなきゃいけないのはどこの国でも似たようなもんじゃね？
アメリカも、イラクからの撤兵関連で予算とか是非とかいろいろもめてるだろ。
9条改正したらその辺の議論スルーできます、になるとは思えない。
結局、無駄なお飾りに必死になるだけ無駄だと思うのよ。

120 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:41:54 ID:kTJAn2HP0
そういえば今日5月3日は赤報隊に朝日新聞社が襲撃されて記者一人が死亡した記念日でしたね。

121 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:42:11 ID:09AkpBEy0
>>111
戦争中の軍事費と比較されてもなあ
今は一応、戦争が起きる要素はほとんど無いわけ
だから軍事力はそれほど増やす必要は無いんだよ
在日米軍が居なくなる分くらいを強化すれば良い

122 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:42:12 ID:cEbOa06H0
>>1

アサヒｗ

123 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:42:43 ID:0wjVy7vv0
ホーホッホッホッ　小日本の平和ボケ連中は　　　　　　　武力で平和はつくれない　　　　　　　　
　　チベット人よりも退治が楽アルヨ～　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　９条の実現こそ平和への道　
　　　　　　 ,----､　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜@;:,.;'・　　',.;・　　　　　　　　　　　　'.,.;・∧,;∧,.;' w
　　　　　　ﾉ＿＿__ゝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　',.;・､,;''~・,;'　　　　　　',.;・　,.;・　　　　,;'.;',.;'　・,.;'~
　　　　　　（|| ｀ハ´）　　 ヾ从/　　　　　　　　　　　　　(>Q,;',.;ξ,.;'・　　 ∧w∧,.;・.i'"!　　　　(ﾟ- ﾟi|l)`,.;' ・@つ
　　　　　　（つ'~,ﾆ､ﾆ,ﾆll==';::;:;ゞ　　　　　　　　　　　　と,.;'&O`.,;.,;　　と(｡ ｡i|と,ヽ,.;'~　　　 と,.;'!・※`,.;'~
　　　　　　 / ~~　.O_|　　 ﾉWヾ　　　　　　　　　　　　　/,;'・'ﾉ~`;,　　　　`;,?!'※ノ,.;'　　　　　 |,;';:.∧,.,.,.
　　　　　 （＿ノヽ＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　(ノ~';_)　　゛;.,　　　(／(ノ`;:,.と@;,:;ξ⌒O(>,;O<)つ

124 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:42:53 ID:/VKGujwP0
まぁ、愚民にアンケートとってもこの程度だよ。

125 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:43:05 ID:41OOqQQB0
>>117
現憲法とアメリカ軍駐留と５５年体制での自民党政権は全てセットになっていたんじゃないかと。

126 ：今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. ：2008/05/03(土) 11:43:15 ID:Vw1+XAr40
ニワカのために（その29-2）　　国防方針（タフネス守屋退任後の石破版）

7)　ヘリ空母導入。対戦車ヘリ18機を運べるタイプ。インヴィンシブル級相当の
　　ヘリ空母4隻体制きぼん。艦載機は、OH-1改（A-Xモデル）とF-35Bでいいだろう。
　　ウォータージェット併用の三胴船（トリマラン）とし、韋駄天の足を与えます。
　　赤道直下でも北極周辺でも長期間活動できる設計にすること。
8)　三菱の対艦ミサイル88式改の射程を300kmに伸ばすこと。航空機発射型の88式改をF-2の
　　標準装備にすること。F-2には、島嶼防衛用精密誘導爆弾運用能力も与えること。
9)　安価な対戦車ヘリを追加で250機調達。川重のOH-1改（忍者改）でいいだろう。
　　内訳は、陸自に150機とヘリ空母に100機。戦車は削減。対戦車ヘリと装甲車を
　　増やしてカバーする。対戦車ヘリ用の空中給油機の配備も必要。
10)　国土交通大臣は公明党（創価学会）から出さない。国土交通省は、海保の上部組織。
11)　LongShotウィングキット導入。島嶼防衛用のクラスター爆弾に装着。
http://www.missilesandfirecontrol.com/our_products/strikeweapons/LONGSHOT/product-LONGSHOT.shtml
12)　自衛隊の偵察衛星は極軌道とし、天空に12機・地上に2機（コールドバックアップ機）の
　　　体制であること。
13)　国産巡航ミサイルの開発を厳命。
　　射程距離は2,000キロ。トップアタックもできること。簡単に弾頭を換装できること。
　　日本は射程距離が2000kmあり弾頭が2つ搭載できる巡航ミサイルを開発すべし。
　　ブースター付きから始めよう。
14)　輸送艦増強。 おおすみ型とましゅう型を倍に増やす。
15)　バンカーバスター専用の中距離爆撃機導入。 C-X改がいいだろう。
　　求められる最低限の能力は、EGBU-28を16発積んだ状態で、無給油で8,000キロ飛べること。
16)　国産バンカーバスターの研究開始。
17)　無人偵察機購入。プレデターがいいだろう。




127 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:43:31 ID:Rs6vV3Zi0
>>106
>たかが憲法が改正されただけでそんなこと起きねー。
じゃあなんで皆壊れたレコードみたいに改正改正言ってるの?
話変わるけどさ
「備品」としてじゃなく「兵隊」としては何の役にも立たない
だから徴兵制解禁してもお呼びがかからなそうな奴が
開戦論強硬論ほざくのってなんか良い気分しないよね

128 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:43:52 ID:6Huyrquk0
売国と老害の排除が先かなと思う今日この頃。
9条消すのはその後でもいいんでね。

とりあえずどっちも早々に消えてくれるのが良いのだが。

129 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:44:48 ID:Hhh8gjac0
朝日式RDDの記事を読んだ。
これはいまだにアサピｗなんて読んでる人の中でさえこういう結果ってことだね。

130 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:45:20 ID:IqC6u9jl0
まあ、9条改正したいと思う人の割合はこんなもんだと思うけどなー

世の中を見ててそう思う

131 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:45:28 ID:Y08QKp9X0
>>119
日本の場合もっと低レベルな争いだろ
どこが戦闘地域で非戦闘地域か　飛んできたミサイルを打ち落とせるか
他国の艦船が攻撃されたらどう対応するのか
こんな議論を必死にやってる国はどこにある？
こんな酷い議論に時間を使われて他の諸問題が棚上げになるなんて許せないがね
アメリカの予算関係で揉めてるのとは明らかに次元が違う問題


132 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:46:08 ID:HtlUY0rJ0
>>121
アホかと。
米中ロと対等どころか
それ以下の軍事力なら改正の意味がない。

在米の分だけ強化とか
攻めてこない事を前提に考えるとか
脳みそ平和すぎ。

133 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:46:21 ID:S0SwpcLT0
なんだ朝日か

134 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:46:26 ID:SIxvCf0D0
>>127
まぁなんつーか…精神的に気持ち良くなりたいだけだろ。オナニーだよ。俺もやってることはそう変わらんけど。
改正によって日本がどうなるか、将来どのように動くべきなのか、
なーんて巨視的に捉えて改正するべき、と言ってる人間はほとんどいないと思うよ。
「朝日がまたなんか言ってやがるｗｗｗｗ」でおもしろがってる人間が9割だろ。

兵隊として役に立たなさそうか、確かにな。
役に立たない人間が、役に立つ人間に「死にに行け」と主張するのは、ふざけてるかもしれん。

135 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:46:30 ID:3/GnZpng0
>>91
多分、人権がないとこうなるから、人権法は必要という話にしてくるんではないかな。

136 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:46:35 ID:09AkpBEy0
>>117
だなあ
誰か最高裁に憲法の無効を求めて提訴してみ
占領軍に押し付けられた憲法など無効だと
そんで一から作り直そうぜ

137 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:46:41 ID:Rs6vV3Zi0
>>128
若くして老害に数えられないように気をつけるがよい
それと何を以って売国と定義するんだ?
基地外から見たら健常者は皆基地外に見えるそうだが

138 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:46:46 ID:41OOqQQB0
>>121
戦前も日本軍が中国大陸に進出しなければそのそれに派生する戦争は起きなかったと思わない？
当時列強といわれた国に侵略ふっかける国もそうはなかったと思うし

139 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:47:44 ID:wyZJiXI90
現状の９条の拡大解釈では、戦争すらできる可能性はあるのにね
９条は絶対ってことで思考を止めるより
自衛権を含めて国民全体で考える時が来ているのではないのかな

140 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:48:36 ID:NFhIrMRhO
朝日読んでて６６％？
やばいよ朝日。

141 ：乙参：2008/05/03(土) 11:49:06 ID:U9Cglujk0
>>47
>>ついでながら朝日新聞は「朝日ＲＤＤ方式」をとっているが、８００万読者に限定した抽出方法には批判もある。

おいおい、朝日読者が対象の全てだったら、いきなり母集団に問題ありだろ。
こんなの世論調査でも何でもねぇ！

142 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:49:24 ID:3/GnZpng0
>>138
確かに満州でやめておけば、今の世界地図は相当違っていただろうと思う。

143 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:49:34 ID:DUI7wKNpO
朝日の調査(笑)。
在日に電話したの？(笑)

144 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:49:40 ID:SIxvCf0D0
>>131
憲法が改正されたらその辺の議論がレベルアップします！ということもないと思う…。
残念ですがそれが日本の政治家のレベルです。投票権を行使して理想に導いてください。

145 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:49:44 ID:Y08QKp9X0
別に今の憲法は押しつけられたモノって言う感覚もないが
そろそろ見直す時期には入ってるよな
９条改正＝戦争っていう考えになるのは理解に苦しむ
戦争をするかしないか決めるのは国民であって憲法ではないのにさ

146 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:49:53 ID:Jx89xhB30
一般人の多くは、日常生活に追われていて、憲法がどうとかそんなこと考えるわけがないだろ。
例えば、日本が中国に買い取られたら生活が楽になるなら喜んでそれを受け入れるとか
そのくらい目先のことしか考えてない。それが社会の実態。

国家はどうあるべきかとか、軍事はどうあるべきかとか、そんなこと学者か評論家か世捨て人のすることだ。

147 ：今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. ：2008/05/03(土) 11:49:54 ID:Vw1+XAr40
ニワカのために（その29-3）　　国防方針（タフネス守屋退任後の石破版）
18)　富士重工に無人偵察機の開発を委託。プレデターのような安価なタイプとグローバル
　　ホークのようなタイプと、全長1メートルのタイプと手のひらに載るタイプ。
　　BombardierのCL-327やBayraktar Mini UAVなどを参考にすべし。
19)　ミサイルキャリアに特化した潜水艦を開発。発射管は24本。電池で動く。ディーゼル
　　　発電機またはミニ原子炉から充電。発電ユニットを容易に換装できる設計であること。
　　　潜水艦保有枠を20まで拡大すること。ミサイルキャリアに特化した無人潜水艦型ロボット
　　　4隻をプラスした20隻体制実現。
20)　原発などの重要施設防御用に、CIWSを車輌に搭載。法律を改正し、自衛隊員と
　　　車輌が発電所などの重要施設に常駐できるようにすること。
21)　ミサイルサイズの緩やかな規格を策定。汎用発射管開発。
22)　複数個別精密誘導爆弾の研究を開始。この爆弾は航空機で運用できるだけでなく、
　　　ウィングキットを付け忍者改からも運用できること。
23)　トマホーク艦配備。
　　1隻のトマホーク艦に500発のトマホークを搭載し、大湊 - 知床 - 宗谷海峡 - 積丹半島 -
　　舞鶴 - 佐世保 - 薩摩半島 - 沖縄 - 硫黄島 - 大湊　のコースをパトロールさせる。また、
　　沖縄 - 台湾 - マレーシアから借りた給油基地 - インド - パキスタン - ソマリアのコースを
　　パトロールさせよう。シーレーン防衛用にトマホーク艦は8隻配備しよう。
24)　核保有に関する研究開始。複数個別誘導再突入体マーブの研究開始。
25)　アメリカの媒酌で、台湾とパラオと日本で緩やかな共同体（仮名：日本連邦）を結成。




148 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:50:03 ID:nVZINQ+I0
またアサヒってるのか！
アサヒの統計は信じないようにしてる。

149 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:50:18 ID:P1hFMTvh0
逆朝ヒル

150 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:50:49 ID:KHiEzOah0
捏造だ。
新憲法をみんな望んでる。


151 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:50:51 ID:X9kLwIPI0
日本の剣法ありがたいね！倭手の国では、軍備増強あるね。

152 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:50:53 ID:MCshOpLt0
憲法９条って宗教もいいけど・・・
自衛隊という軍隊があって、アメリカの核の傘の下にいるから他国がちょっかい出さないというのに？
軍隊は認めない！！！！なんて憲法、日本以外の全部の国じゃこんなのバカじゃね？って思うべ？

153 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:50:54 ID:knxG+yt+0
日本人は根っからのマゾ民族だなw

154 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:51:14 ID:BA3aNOKA0
単なる「道具」を神聖視する馬鹿ってなんなんだろうな。

155 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:51:38 ID:3/GnZpng0
>>141
なんだ、読者限定の調査を「全国調査」として発表しているのか。


これって、捏造というべきでないか？

156 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:51:49 ID:QiI41n9e0
>>47
なんだよ、対象が朝日読者だけかよ。
まだこんなことやってんのか、恥かしいな、ほんとに。

157 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:52:26 ID:UghKXKqn0

ﾁｬﾝｺﾛのチンポシャブリの糞アサの面目躍如。
しかし、オメエを誰も信用しない。残念だったな。


158 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:52:33 ID:09AkpBEy0
>>132
米中ロと対等って国力の違いを考えろよ
なんでそんなに戦争が好きなの？
軍事力というのは戦争を起こさないために強化するんだよ

159 ：お祈りを唱えても：2008/05/03(土) 11:52:34 ID:cXXgWK9s0
平和憲法、平和憲法とお祈りを唱えていれば済む時代でないことは
チベットの状況を見れば誰でも分かることだ。
第９条の１項は変える必要はないが、「自衛隊の保有」と「集団自
衛権」を認める加憲をすれば良い。現行憲法が世界の常識から外れ、
軍事技術の発展についていけないのが問題なのだ。
日本がチベットのような状況になってから悔いても遅い。

160 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:52:52 ID:S3rlbjfM0
>>141
８００万読者も大嘘だしｗ

161 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:53:03 ID:Y08QKp9X0
まあ産経の調査もかなりアテにならないと思うけどね
アサヒは戦争とか９条が絡まなければなかなかいい切り口で記事を書いてるんだけどねぇ・・・

162 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:53:15 ID:nsfG2qItO
防衛改革に必要なら改憲すべき。
アメリカに守って貰う前提の憲法なら、これから用をなさない。

情勢が極端に変化しつつあるんだから

163 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:53:24 ID:qwvoj0Gr0
中国が無茶してくれたおかげで国防に関しての考え方が
結構変わってきて軍事力の重要性を再認識していると思うのだが。
チベットの悲劇が日本で行われかねないと認識させたのは中国唯一の功績。

164 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:53:41 ID:Cm76QsHx0
>>125
そのとおりだ。

むしろ改憲ならば日米安保条約も破棄するべきだ。

この憲法は投票では永遠に改正できないような厳しい規定になっている。

それを承知で改正規定を考えたのがＧＨＱだ。



165 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:53:42 ID:z1N5KfUy0
だから憲法改正しないと、中国に侵略されるって言ってんのにバカじゃないの？
今中国は日本に核を向けてるしミサイルも作ってる。日本人は本当に平和ボケ
してるよ...

166 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:53:42 ID:HNFo1uFl0
9条をどうしたいですか？って設問自体が幼稚なんだよな
国防についてどう考えますか？が正解

167 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:53:43 ID:HAYILTzA0
>>1
アサヒソースかよ

168 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:53:56 ID:IQsvKvtr0
ハイハイ、何の意味も無いデータを記事にするアカヒ。
当然同意されず。これにて終了。
以上、解散。


169 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:54:07 ID:RUTI+HWK0
これが読売や産経でやると逆の結果になるから面白い

170 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:54:31 ID:nBrq4+DK0
改正反対の理由がひでぇな
筋が通ってない　自分の頭で考えること止めたのか？

171 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:54:35 ID:OjJ1tese0
朝日らしいね。
元々他の調査では変えたほうがいいが60%あったんだからな。
いざという時にアメリカ人が命捨てて守ってくれると本気で思ってるのかね？
そんな取り決めなんてどこにも明文化されてないしね。
利権絡みの施設や基地周りくらいしか守らないよ。

172 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:54:41 ID:tY8O3anZ0
戦争嫌いだから改正なんかしなくていい。
改正を望む人はみんな戦争に行って死んでください。

173 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:54:46 ID:eeBMwqU40
だからネットウヨク竹槍部隊で朝鮮半島を侵攻しろって言ってるだろ

174 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:54:48 ID:9j9q0w8w0
ウヨ涙目ｗｗｗｗ
否決するのが一番笑える展開だな。

175 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:54:58 ID:41OOqQQB0
>158
＞軍事力というのは戦争を起こさないために強化するんだよ
国家性善説に立っていますね。だれだっけ、ドイツの哲学者だっけ国というのは軍事力持てば
侵略したがるとか言った人は。

176 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:55:01 ID:+3YsNrZn0
朝日の場合、調査と書いて「ねつぞう」と読みます。


177 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:55:54 ID:SlCIPx/U0
9条を改正するときは、アメリカと戦って勝つことを目的としてやるべきだ。

それ以外の目的で改正しても、名誉ある日本国軍は米軍の使い走りに
なって終わり。

178 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:56:08 ID:3/GnZpng0
>>172
戦争に誰かが行くんでなくて、戦争が向こうから来るんだぞ。

179 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:56:22 ID:ApmLc0WKO
>>1
また捏造記事か…朝日死ねや

180 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:56:24 ID:Y08QKp9X0
>>165
まあ憲法改正しても正直そんな変化はないと思うけどねw
残念ながら政治家も官僚も変わるわけじゃないから
財政の問題で防衛費の削減って流れは変わらない
現実はアメリカ様のコマとして使い勝手が良くなるくらいかねぇ・・・

181 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:56:25 ID:nVZINQ+I0
でも今の所現実性はないよな
隣にジャイアンみたいな国あるし。速攻攻撃してくるよ。台湾の総統選のときみたいに。それかマジでうってくるかもしれない。

あの国が滅びたら現実的になってくるよな

182 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:56:35 ID:ieGMrIAn0
ここにたむろしてる右翼って
毎日繰り返し同じ書き込みして過ごしてるのｗｗｗ

183 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:56:50 ID:Cm76QsHx0
>>172
ならばお前は中国や北朝鮮のガス釜で殺されてくれ。

184 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2008/05/03(土) 11:56:56 ID:Qs7kU+1q0
「他国の軍隊によって平和を維持する国家は、必ず滅びる」
――マキャベリ『君主論』

攻性の軍隊を保有することは、他国が敵対政策を取ることのリスクを上昇させ、
結果として長期的には戦争のリスクを低下させる。
軍事力を攻撃に使えるという状態を作ることは、必ずしも使わなくとも、自国の安全を作り出す。

確か、ゲーム理論でもそういう議論があったよね。

185 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:56:57 ID:SIxvCf0D0
>>165
憲法9条変えたらどうやって中国の侵略を防げるって言うんだよｗｗｗｗ
イージスも対ミサイル防備も固めてるだろうが。
憲法9条変えたらイージス艦の策敵範囲が広がります、とかそんな夢のような話にはなんねーだろ。
イージス艦もう一隻買えるよ、なんてことにもならん。結局軍事費も俺らの税金なんだから。9条変えても増えません。

186 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:57:35 ID:BQAStp1T0
９条改正反対が圧倒的過半数になったな。
これなら国民投票やっても確実に勝てる。
この調子で、憲法９条改正反対を広めるように。
どう考えても、改正は必要ない。

187 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:57:49 ID:nBrq4+DK0
>>178
あれは望もうが望むまいが非常に迷惑なことに勝手に向こうからやってくるもんだな

188 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:57:55 ID:09AkpBEy0
>>177
使い走りをやめるために体を鍛える（9条改正して軍事力強化）
のだよ

189 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:57:55 ID:ENAboOd00
早大生、「学費稼ぎに」アクセサリー強盗容疑

　東京都台東区の貴金属店に押し入り、ネックレスなどを奪ったとして、警視庁は、
中野区上高田４丁目、早大生須藤啓容疑者（２３）を強盗容疑で逮捕したと２日発表した。
「学費稼ぎや借金返済の必要があり、携帯電話の裏サイトで知り合った男の話に乗った」と
供述しているという。この事件ではほかに５人が逮捕されている。

　捜査１課などの調べでは、須藤容疑者は住所不定、無職遠藤正被告（３９）＝強盗罪で起訴＝ら
数人と共謀し、３月２８日午後３時５０分ごろ、台東区上野５丁目の貴金属店に侵入。
男性社員（３３）に刃物を突きつけて脅し、貴金属９点（計約１３００万円相当）を奪った疑い。

　須藤容疑者は事件に使われたレンタカーを借り、現場ではショーウインドーをたたき割っていた。
遠藤被告が携帯サイトで仲間を募ったという。

朝日新聞 asahi.com（2008年05月02日22時42分）
http://www.asahi.com/national/update/0502/TKY200805020324.html

強盗容疑で早稲田大生逮捕
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1209780423/

190 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:58:00 ID:HTE1cBu/0
嘘、暴言、紛らわしい、捏造、ダブルスタンダード、煽動、ＫＹ。

これらは、アサヒルの七つ道具です。

191 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:58:13 ID:HAYILTzA0
>>166
んだな　そう考えればおのずと答えが出る

192 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:58:58 ID:6Huyrquk0
>>137
随分とまた悪意のある言い方だな。
お前が健常者である根拠もまったくないだろ・・・。
その辺をわきまえての発言だよな？

自分の中では、異様なまでの親中派が一番の売国行為に見える。

193 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:59:24 ID:MCshOpLt0
共産党と社民党とアカヒ新聞は日本はもういいから
同志の国に平和憲法持て！！！！って説教しないの？
議員団なり特派員送って講演するのってそんなむずかしいことじゃねぇよな？

194 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:59:43 ID:BQAStp1T0
>>178
戦争が向こうからやって来るから９条改正しろというのはおかしい。
９条は自衛権まで放棄していないぞ。
９条堅持でも、やってくる戦争に対処できるんだよｗ
改憲などする必要はない。

195 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 11:59:56 ID:kZoN9fTIO
９条に関しては中国、韓国から改正反対派に相当金が流れてるだろうな

領土問題があるから、自衛隊が軍にならないように工作してるだろう

中国、韓国に雇われた改正反対派プロ市民

スパイ防止法や諜報機関をつくらないとな



196 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:00:30 ID:u8FdHQtdO
捏造新聞って見られてるのをなんとも思わないのかね？

197 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:00:34 ID:QWvMaM/e0
>>185
９条変えれば中国に先制攻撃を仕掛けられる。中国を滅ぼせば中国の侵攻は防げる。

ただいまの自衛隊装備ではそれは無理だから少なくとも１０年ぐらいかけて準備は必要。
空母も必要だし、先の戦争での兵站の反省をすれば、
クロネコヤマト便や西濃運輸の軍事転用も進めねばならない。

他国からの軍事的脅威を今以上に取り除くには先制攻撃を仕掛けるのが最も安全確実。

198 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:00:43 ID:teugQhb10
憲法九条を守ってアメリカ様への依存と中国様への土下座を加速させたいわけだなｗ

199 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:00:44 ID:HJnCHpaA0
今日、憲法改定論について各党からコメントが発表されてたけど、
共産と社民以外は憲法改定に前向きっぽかったね。

200 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:00:49 ID:PvkZaAqqO
>>194
対処できないからアメリカに頼るしかないんだろうがよ。

201 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:01:07 ID:3/GnZpng0
>>175
あなたは正しい。中国を見ると、軍事力を持つと使いたくなることがよく分かる。


202 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2008/05/03(土) 12:01:09 ID:Qs7kU+1q0
>>175
国家性善説に立ってるのは、むしろ護憲派だと思うんだけどな。
すべての国が理性的であり、
「軍事力を行使しない、または軍事力を外交的アドバンテージとして使用しない」なら……
確かに、九条はきわめて倫理的な条項だよ。
ドイツの哲学者が誰かはしらないが、イギリスの国際政治学者はこう言っている。

「政治が倫理の機能なのではなく、倫理が政治の機能なのである」
――E・H・カー

203 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:01:41 ID:HtlUY0rJ0
>>158
なぜ戦争が好きとか決めつける？
軍事力を持つ事が大事だと思ってる人の中にも
戦争が嫌いな奴だっているんだよ。
そんな事すらｱﾀﾏにないの？





204 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:01:58 ID:z1N5KfUy0
>>185
9条を変えて核武装すれば侵略は防げるんじゃないの？とにかく憲法を改正しないと。
あと、いい加減にスパイ防止法を作ってよ...国会議員も半分はスパイじゃん。
国民投票でスパイ防止法を作ることってできないの?日本はスパイ天国だよ。




205 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:02:31 ID:sckO+JTuO
まあアサヒだし

206 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:02:44 ID:QWvMaM/e0
>>200
９条改正しても米軍との安保体制はいまのままでそ？

安保解消して自国で戦力増強すんの？
そんな金があったら年金や福祉が優先なんでは

207 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:03:00 ID:ApmLc0WKO
>>182 ID:ieGMrIAn0
ここにたむろしてる左翼って
毎日繰り返し同じ書き込みして過ごしてるのｗｗｗ
アホ丸出しｗｗｗ

208 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:03:08 ID:t0q7GW6C0
↓漫画版「ガニ工船」なら、ただで読める。
http://www.takiji-library.jp/announce/2007/20070927.html
作画も現代風で読みやすいｗ
なーんか読むと腹立って来るね

209 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:03:17 ID:Cm76QsHx0
>>189
憲法９条の精神から最も乖離した虐殺者コキントウを崇める大学らしい学生ではないか！
憲法９条の精神から最も乖離した虐殺者コキントウを崇める大学らしい学生ではないか！
憲法９条の精神から最も乖離した虐殺者コキントウを崇める大学らしい学生ではないか！
憲法９条の精神から最も乖離した虐殺者コキントウを崇める大学らしい学生ではないか！
憲法９条の精神から最も乖離した虐殺者コキントウを崇める大学らしい学生ではないか！

210 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:03:27 ID:fbdXOilnO
九条があるから戦争にならないなんて、本当に思ってる奴いるのか？

何と言う馬鹿だ…

それ自体が罪だろう。

そいつらの大好きな中国なら国家転覆なんとかで逮捕もんじゃないのか？

211 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:04:04 ID:BQAStp1T0
>>200
憲法改正しようがしまいが日米同盟がなくなることはない。
憲法９条改正はアメリカ依存度を高めるだけだよｗ
自衛隊が米軍の下部組織化してる現状で憲法改正やったら
アメリカの言いなりで自衛隊使われるだけｗ

212 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:04:11 ID:3fRJrIz50
俺だって

（ありえないことですが、サヨの言うとおり憲法九条堅持で平和が守られるのであれば）憲法九条は守るべき（繰り返しになりますが、ありえないことなんですがね）

と、憲法九条守るべきの人になっちまう。


213 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:04:24 ID:SIxvCf0D0
>>197
現実味がなさすぎて考えられん。核ミサイルの飽和攻撃されたらどう考えても勝ち目ないだろ。
こっちが核を用意しだした時点で第三次世界大戦突入じゃないか。
アメリカに持っといてもらう、というのが無難な線だと思うんだけどなぁ。

俺ってすっごい「保守」だなｗｗｗｗｗ

>>204
核武装しだした時点で更地になるまで撃ちまくる大戦争だろ。

214 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:04:25 ID:Y08QKp9X0
>>194
確かに放棄はしてないけど、自衛権の発動までに色々揉めるのは間違いないだろ
揉めてる間にどれだけ人が死ぬかな？


215 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:04:43 ID:QWvMaM/e0
>>204
核保有は９条とは関係ない。非核三原則自体はなんら法的根拠がないことはご存じの通り。
核ミサイルを日本が保有しても、照準を沖縄や北海道や群馬県に合わせておけばなんの問題もない。

216 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2008/05/03(土) 12:04:49 ID:Qs7kU+1q0
>>185
>>197の言うとおり、先制攻撃をできるということ自体が、
すでに抑止力に働き、外交的な武器として機能するということ。

改正論者はなにも強硬に中国を侵略せよとか、米軍を即時撤退させよと主張しているわけではない。
（中にはそういう過激な人もいるだろうが、主流ではない）
ただ、わざわざ国家戦略の四肢を法によってもぐ必要はないだろうと言っているだけだ。

217 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:04:59 ID:QCT+d1XZO
自衛隊って全然シビリアンコントロールされてないから今のままでいいよ。

218 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:05:05 ID:Vp0oAfMG0
朝日珍聞の記事信じてるやつっているのか？
バカサヨだって　嘘と知ってて記事を使ってるだけだろ？
いい加減政府は動けよ　って　日本政府もグルみたいなもんだからなあ

219 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:05:08 ID:q8IaJRnd0
おまいらの大好きな石原閣下がオリンピック開会式に出るらしいぞ
さらに中国は友人だって絶賛してたよ

良かったな同胞

220 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:05:12 ID:PvkZaAqqO
>>206
じゃあ、あめのいいなりだね。一生。

221 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:05:21 ID:SmulAw/c0
煩悩いくつ溜まったですか？

俺、２３、４位？年末に慌てて溜めまくるのも嫌だしさ。
今の内からバランスよく溜めていこうと思って。



222 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:05:32 ID:3/GnZpng0
>>194
だから、自衛隊を増強する必要があるわけだね。

223 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:05:56 ID:QWvMaM/e0
>>220
正直、それで何が困りますか？

224 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:06:11 ID:nVZINQ+I0
日本のアメリカ合衆国校卒業式はいつ？

225 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:06:14 ID:BQAStp1T0
>>204
核武装するための憲法改正じゃないから。
自衛隊を外で活動できるようにするための改正だから。
憲法９条改正しなくてもスパイ防止法は可能。
９条改正する必要は全くない。

226 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:06:15 ID:Rs6vV3Zi0
>>178
ソ連やキューバは自国に直接関係が無い戦争でも世界中あちこちに軍事顧問団送ったし
ベトナム戦争じゃ何故か韓国が大勢兵隊送り込んだし
欧州の戦争にオーストラリアやニュージーランドの兵隊が呼ばれたし
自国が暴走して第三国の戦争に首突っ込んで前途有望な若者を大勢死なせる事が
起こりにくくする事は必要だな
>>182
今は大型連休だけどあの手の無責任で無知でふざけた強硬論は
普段なら深夜と平日の昼間に猛威を振るう

227 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:06:21 ID:09AkpBEy0
>>201
基本的に戦争と言うのは戦争した方がメリットがあるからするわけ
今はお互いに貿易をしないとやっていけないくらいの密接な関係が
各国で築かれてるだろ
戦争なんてしたってデメリットしかないんだよ
だから紛争レベルの戦争しか起こらないはず

人類を減らすのが目的の戦争なら起こるかもしれんが。。。。
環境がどうのって言うのは危険すぐる
じゃあ人間減らせば良いじゃんって考えの人間が出てきたら・・・・

228 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:06:42 ID:SIxvCf0D0
>>216
俺は、「憲法9条のせいで核武装できません＞＜」なんて間抜けな状態だとは思えない。
核を持たない方がいいから持ってないんだよ。あ、これは倫理的な話じゃなく軍事バランス的な話な。
相手より強くいたい、っていうのはわかるけど、相手も「自分より強くなる前に、殺し尽くす！」という思考になるんだぞ？

229 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:07:38 ID:WbDQ2pHV0
首相のオリンピック開会式参加の是非についてはアンケート取らないのか？

230 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:07:54 ID:Y08QKp9X0
憲法解釈で自衛権はあるという見方が大筋だけど
それで国防は大丈夫と思えるのが理解できない
有事の時きちんとした指針が無ければ間違いなく揉めるだろ
そんな事すら理解する頭もないのか？


231 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:07:55 ID:JVbAPEC50
ネットアンケートはやらないんだよな
恣意的な方法でしか調査できないｗｗ



232 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:08:23 ID:BQAStp1T0
>>214
憲法９条は自衛権を認めてるので、
自衛権の発動に揉めるのは憲法のせいじゃなく議員が無能だからだ。
元々自衛権を認めてるのに、憲法改正する必要はない。

>>222
憲法９条改正しなくとも自衛隊の増強はできる。
憲法９条を改正と自衛隊増強は無関係なので、改正は不要。

233 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:08:27 ID:SBIhVMtU0
正しくは、

>> 朝日新聞社が実施した全国世論調査（脳内）によると、

234 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:08:38 ID:kfpXfjh+0
「侵略」だけ禁止のままで。
あとはおｋに汁。

235 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:08:50 ID:PvkZaAqqO
>>223
わからないのは勉強不足じゃないの。

236 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:09:08 ID:HtlUY0rJ0


アメリカに守ってもらうのは必要と思ってるくせに

日本が軍事力を持つ事には反対だとか言う奴は

他国の人間を自分の国の盾にしてる現状を見ない振りして

他人に守ってもらってる意識も無く

ただ平和に陶酔してるだけじゃん。









237 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:09:08 ID:Cm76QsHx0
>>219
マジか？

238 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:09:19 ID:larGYuVB0
なんというｱｻﾋる調査・・・・

まあ朝日の反対に行けばいいんだから
逆にわかりやすくていいね＾＾

239 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:09:41 ID:SlCIPx/U0
>>188
アメリカはより強力な手駒を手に入れました。めでたしめでたし。

240 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:10:57 ID:SIxvCf0D0
「憲法9条さえあれば平和になる！！」という論調は確かにおかしいと思うが・・・
「憲法9条さえ変えれば中国に勝つる！！」というのもおかしいと思うよ。

241 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:11:09 ID:Y08QKp9X0
>>232
議員が無能だからきちんと憲法に明記しておく必要があるんだろ
有事になったらその無能な議員達がリーダーシップ発揮して対応してくれるってか？
アドリブに強いのが日本の議員さんなんだね

242 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:11:43 ID:nBrq4+DK0
自衛隊をもっと自由に使えるようにすることに反対なのかい？
何がそんなに気に入らないか分からないな

243 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:11:59 ID:QWvMaM/e0
>>235
何が困るのか？と聞いているんだ。

困らないでしょ実際。「嫁の尻に敷かれてねぇ～～」というノロケ状態でしかない。

244 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:11:59 ID:Rs6vV3Zi0
>>239
九条が自衛隊と運送業を米軍から守ってるって思ってるの?
間違ってないと思う

245 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:12:00 ID:vjezgh8u0
朝日新聞の抽出調査では、これが限界だろう
いや、９条が奴らの最後の心の砦なんだ、きっと
カルト教団の教典みたいなものだな

246 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:12:29 ID:BQAStp1T0
>>241
憲法９条は自衛権を認めてるので、きちんと憲法に明記されてる。
きちんと憲法に明記されてるのに、自衛権を発動を決断できないのは議院が無能だから。
憲法９条のせいにするのは間違いｗ
９条は自衛権をきちんと認めてるんだからな。
９条改正はアメリカのためでしかないのだよ。

247 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2008/05/03(土) 12:12:38 ID:Qs7kU+1q0
>>213
核ミサイルはすでに現実的な選択肢じゃなくなっている。
核攻撃は中国にとっても致命的な軍事的、経済的報復を惹起するわけで、
仮に軍事衝突があった場合、通常戦力のみによる限定戦争以外にはまず起こりえない。
（総力戦になった場合は、九条があろうがなかろうが、人類が滅亡する）

奇しくも石原莞爾の予言どおり、最強の兵器の登場は、戦争を終わらせてしまった。
総力戦という意味においてはね。

248 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:12:51 ID:IUZ7Ux7oO
>>228
実は核の不保持は憲法に基づくものではなくて政治的判断が大きい。



ただ、見方を変えるとうまく核の傘に滑りこんだだけとも言えるんだよな。
必ずしも無批判なわけではない。

249 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:12:59 ID:09AkpBEy0
>>236
いや
アメリカに日本を守る気なんて無いでしょ
日本を同盟国にしておかないとアメリカ本土が危険になるだけ
戦場にするなら日本でやれば良いくらいにしか思ってないだろうさ

250 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:13:08 ID:PvkZaAqqO
>>232
嘘をつくなよ。９条を改正しないで自衛の増強ができるわけないだろうが。対地攻撃能力の獲得は不可能だろうが。

251 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:13:19 ID:5vJazTCZO
てか、専守防衛じゃ
賠償金ももらえないじゃん。

攻撃してこないんだから、俺だったら何回かに分けて攻撃して経済が破綻するのを待つよ

252 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:13:44 ID:mC8ItWN70
読売の調査でも同じような結果だったはずだから捏造ってことはないだろ。
実際俺も右よりだが９条はいまのままでいいじゃん、って思うからな。

253 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:13:58 ID:uW1hrFLJ0
>>234
それでＯＫ

254 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:14:08 ID:Rs6vV3Zi0
>>242
自由って言葉が最近は卑怯な使われ方ばかりしてる気がする
自由な働き方だの自由な生き方だのって

大体自衛隊を「使えるようにする」って誰が使うんだ?

255 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:14:11 ID:QWvMaM/e0
つーか、９条を改正したら、
ますますアメリカ軍のための無料ガソリンスタンド経営とかがやりやすくなるね

ますますアメリカの使いっ走りになるｗｗｗｗｗ

256 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:14:17 ID:MxbZUa3m0
どうせアンケートするなら自衛隊は合憲か違憲かも含めて欲しかったな

９条は交戦権を否定してるから仮に宣戦布告されたら自衛隊は降伏するか犯罪者になるか二者択一になるんだけどな

現状が矛盾してんだから改正するか自衛隊解散するしかない。

257 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:14:30 ID:ZnMUCWMf0
捏造したか>>19みたいな聞き方したかだろうな

258 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:14:39 ID:BQAStp1T0
>>250
対地攻撃は米軍がやる役割分担になってるからいいんだよｗ

259 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:14:52 ID:RlshPwDz0
活動家機関誌の情報なんてあてになんないよ。

260 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:15:04 ID:z1N5KfUy0
>>213
中国は強い相手とは戦争しないよ。だからインドが核を持ったら急にインドに対して優しくなった。
日本は核武装して軍を持って情報機関を作ればいいんだよ。そうすれば、中国は日本に対して
なめた態度をしなくなるよ。日本がアメリカから独立をしてちゃんとすればいいことなのに。

261 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:15:42 ID:QWvMaM/e0
>>250
自衛の増強はしてんだろ？

いまの自衛隊が増強できないのは他国に戦力を展開させるプロジェクションパワーだけだよ

262 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:15:58 ID:Y08QKp9X0
>>246
きちんと明記されてるってどこに？
憲法９条読んだことある？
俺の頭が悪いせいなのかしらんけど自衛権なんて言葉はないし
自衛権について明記されてる部分も見つけられないんだけど


263 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:16:01 ID:q8IaJRnd0
>>237
うん
まあ俺も仕事で行くんだけど

264 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:16:30 ID:KLyCpO2qO
朝日教団は相変わらず…
そりゃ読者も減るさ

265 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:16:38 ID:nBrq4+DK0
>>254
日本の国民が自分達の意思で自分達のために使えるようにするのさ
これが卑怯で間違った考え方かい？

266 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:16:54 ID:BQAStp1T0
９条改正がアメリカの世界戦略のためだって
世論に知れ渡った以上、もはや憲法９条改正なんてありえないよｗ
もう諦めろよ、清和会信者どもｗ

267 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:16:59 ID:PvkZaAqqO
>>243
>>258
なるほど、一生世界の財布とガソリンスタンドをやる覚悟ですか。

268 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:17:02 ID:Rs6vV3Zi0
>>260
お前の部下になる奴が哀れだ
社長だの次官だのになったら最悪だ


269 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:17:20 ID:8VB3dlV1O
やはり自衛隊粉砕が民意だと証明された

270 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:18:12 ID:rKEjYa440
あれだけ国民が中国に危機感持ってるのに
改憲反対が増えるとかありえんだろう・・・


271 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:18:18 ID:QWvMaM/e0
>>265
自衛隊を好きに使うってなに？

銭湯やカレー食堂は憲法改正しないでも充実してんぞ？

272 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:18:23 ID:kfpXfjh+0
専守防衛がマズイなと思うのは
海上交通路の保全とか見回りとか出来ないクサイからで。
（だってブサヨちゃんがインド洋派遣を憲法違反だって言っちゃうんだもん）
あれも自衛権の範疇だってことにしてくれるんならいいけどさ
それ無理なんだろう？
だったらば、侵略だけ禁止して、あとの軍事行動はおｋってことにしてくれないと
日本の交易だとか漁場だとか生活に必要な環境を守れないジャン。

273 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:18:39 ID:09AkpBEy0
>>268
理論的に反論出来ないと、意味の無い侮蔑になるんだよな
わかりやすいやつ

274 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:18:58 ID:qr44O51q0
9条の改正内容を提示しないままアンケートしちゃったのは
朝日の意図だと思うが、

相手に巧妙にメリットを隠して、アンケートを誘導するのは
国民投票法案のときの最低投票率を設けるべきだという
朝日の主張をスタンダードに見せたいがための、誘導世論調査以来のことで

朝日の伝統的、情報操作活動の一環ですよ、と

275 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:18:59 ID:QWvMaM/e0
>>262
最高裁の憲法解釈判断で司法的には明記されてるな

276 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:19:17 ID:vKeRB73A0
変えるにしろ変えないにしろ、より良いものにしていく議論は必要。

改正反対！で思考停止してる人が多いのは問題。

議論を尽くして変えなきゃいいだけの話。

277 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:19:46 ID:JaRvwX7GO
9条があっても核武装や大規模な軍拡、ミサイルによる先制攻撃はできる
ただ憲法に対して多少後ろ目たい気持ちになるかも知れないが様は政治指導者の、やる気の問題
改正賛成だが今は貧困層の拡大で政治課題が山積する中で政策実現の優先順位としての憲法改正は後回しでいい

278 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:20:10 ID:QWvMaM/e0
>>272
正直公海上の自衛活動はなんとか可能になるといいね
それを自衛隊にやらせるかどうかは別として

279 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:20:19 ID:Rs6vV3Zi0
>>267
威勢のいいこといってる君らがやれば?
文字通り身を粉にして一山でやっとこ一番ダメな自衛官一人分位の働きにしかならなくても
それでもいい
自衛官が自衛に関係ない事で傷つく事だけは避けたい

280 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:20:26 ID:SIxvCf0D0
>>267
ある意味それも生き方だ。続けられる内は日本は安泰だ。
続けられなくなったら見捨てられるだろうが、続けられない＝金がないから自前で防備できない。
結局話としては一緒。

>>272
実際行ってるじゃんインド洋。改正必要ない。
9条をさ、何か大げさなもんと考えすぎだよ。あんなもん改正しなくても解釈次第なの。

281 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:20:30 ID:nBrq4+DK0
>>271
使い道は色々あるさ
装備はもう少し充実させたほうがいいだろうけどね

282 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:21:17 ID:qr44O51q0
朝日のやりたいことは
議論そのものの塩漬け。

憲法改正のハードルが低くなった
なんて主張をしちゃっていることからもわかる。

朝日の戦術は
憲法改正論議そのものの
沈静化

283 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:21:23 ID:PvkZaAqqO
>>277
だから大規模な軍拡も先制攻撃もできるわけないだろ。
憲法９条がむちゃくちゃじゃないか。

284 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:21:25 ID:ZFu4Nqv10
そんなに死にたいなら硫化水素で死ねば？

285 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:21:27 ID:z1N5KfUy0
>>268
工作員ですか？昼間からご苦労様です。

286 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:21:57 ID:QWvMaM/e0
>>281
冬季戦技研究隊にはもうちょっと予算と資源を割くべきですね、わかります。

287 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:21:59 ID:5vJazTCZO
日本オワッたな

288 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:22:21 ID:rjow0iuH0
>威勢のいいこといってる君らがやれば?

プロ野球やサッカーの話とかしてると、必ずこういうこと言い出す阿呆が出てくる。

289 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:22:48 ID:IUZ7Ux7oO
>>262
国際紛争を解決する手段としての戦力放棄＝国際紛争を解決する手段でないなら放棄しない
て感じ。

ただ、一般的な解釈としては個別的な自衛権は認められるが、集団的自衛権は認められない。


290 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:23:06 ID:L0AeEIB10
中国　ソ連　の共産党　情報戦のプロである

情報操作の基本は嘘であるが　それはこの４つから成り立っている

①人は昔起こったことを覚えてない　　

②ソースを鵜呑みにする　そのソースも根拠となる数字や　メディアを操作すれば真実になる

③情報の相対化　共産党に不利な情報があると　間逆の情報をでっちあげ　相対化し情報の価値を下げる

④人権　平和　国民の見方　年金　格差　表向きは口当たりのいい情報を言い　占領した後虐殺する
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


　　

さて最近で皆一回　味わってるはずです　安部ちゃんの時に　

ヨーロッパやアメリカは一回共産党に汚染され正体がばれてますが　日本は汚染されてもメディアが報道しないので

汚染され拡大しっぱなしです　　神戸地震の時に九条を盾に社民党が自衛隊の出動を遅らせ何千にも見殺しにしたのがいい証拠です
　　　　　　　　　　　　　　　
2ch.net users come from these countries:
Japan 86.3%
China 6.9% 　←日に日に上昇中
United States 1.0%
Hong Kong 1.0%

工作員は政治スレに確実に大量にいます　スレの全体の流れを見てどう誘導しようとしてるか　見極めてください
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
自分が中国側日本を潰すなら　どういう風に誘導するかを考えて　スレを見る事です　これが一番いいですね　経験値もたまりますし
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

291 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:23:07 ID:Rs6vV3Zi0
>>273
反論してやると本題から外れすぎると思ったんだが

292 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:23:09 ID:Xf90aWKk0
中国が侵攻してきたら。
女は中国人と結婚か、膣にスタンガンで子宮の破壊。
男は、断種および生涯独身。
これ、チベットと同じ方法。
それでも、逆らえば死刑。
軍隊持っていないから、中国やりたい放題。


293 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:23:36 ID:Fi6dtLVs0
他スレからのコピペですが、面白かったので貼りますね
　　　　　　
以前、オレの街の駅前でいわゆる自称市民団体が
憲法９条の改正についてのアンケートをとってた。
面白半分で近くのミスドで様子を眺めてたんだけど
大きなホワイトボード半分に分けて

１、９条を守って平和な日本のままが良い

２、９条を改悪して戦争に行きたい

と書かれてて
もちろん圧倒的に１のほうに票が多く貼られているんだけど
ほとんどの人達はあまり関わりたくないようで素通りしてた。

驚いたのは明らかに同一人物が数回（１）に投票してたことだ。
オレがみてた１時間で最低３回は投票してた。
メガネかけた学生風の女の子、やたらうつむき加減だった。
しかも、団体の人たちは通行人にあまり積極的に投票を勧めない。
これはアンケートというよりプロパガンダなんだと思った。

帰りに面白半分に（２）に投票してやった。
団体の人にすごい迷惑そうな顔された、そのうち一人は
オレのことを明らかに睨み付けていたのが印象に残った。

294 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:23:38 ID:SIxvCf0D0
>>283
何で「変えたい」と思ってる人間が、「9条は絶対に守らなければいけない不文律」だと思ってるんだ？
頭がかてぇなぁ。憲法なんて一字一句厳密に読んでたら自衛隊も持てないしアメリカと軍事同盟も結べないんだよ。


295 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:23:43 ID:qr44O51q0
>>289
集団的自衛権の日本的解釈そのものをどうにかしたほうがいいだろうね。
これが、一番、他国から見て、日本の行動を理解しにくいものにしている。

296 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:24:11 ID:5vJazTCZO
とりあえず、改憲反対の女の子は
全裸で中国大陸横断して、レイプされずに帰ってこい

297 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:24:16 ID:kfpXfjh+0
>>280
でも解釈で行ってる状態なのは否めないので、裁判だって起こしたがる人が居たり
国会で「憲法違反だー」とか言っちゃって紛糾させる人が居たりするじゃん。
あすこは外国の交易路であると同時に、日本の交易路でもあるってーのにさ。

解釈改憲ってのはキケンではあるんだ罠。
戦前、統帥権干犯問題なんて変な解釈持ち出して、議会政治が吹っ飛んだ経験も日本にゃあるわけで。
海外派遣がおｋなら、きちんと明記しておくべしと思う

298 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:24:20 ID:JuJr6LTQO
なんだ朝日新聞かwwwww

299 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:24:25 ID:XgqYkrSO0
>>5
世論調査の内容が気に入らず、手を加えようとしたところ
その上司の暴走を止めようとした部下の携帯を破壊した上に
暴行を働いた事件があったしな。

300 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:24:35 ID:z1N5KfUy0
中国の工作員がたくさんいますね。時給はいくらですか？

301 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:24:48 ID:QWvMaM/e0
>>292
中国人にイイコトするヨ、エチするね、と言われて３万円渡しましたが
普通のマッサージしただけでした。

自衛隊に出動してもらいたい

302 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:25:02 ID:Hbp5WU4f0
いざ改憲となると、アホな政治家共が９条に色々抱き合わせて来るだろう。
で、自由主義者が反発したり、改正してもいいよ派と断固改正派も割れたりと
結局ダメになるオチが見えてる。
むしろ、改憲不要な核武装からやるべきだろう。

303 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:25:07 ID:4R0ZF5Sl0
　またアサヒってるのか、アカヒ伝聞はｗ

304 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:25:09 ID:dGtfJtZS0
はい捏造きた

305 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2008/05/03(土) 12:25:15 ID:Qs7kU+1q0
>>226
それはシビリアンコントロールの範疇じゃないのか？
国家当局の行動を法やルールによって規定することは確かに重要だが、
解釈改憲を繰り返してきた九条にルールとしての抑止力を期待すると、
かえって国際情勢が緊迫した際に、当局に超法規的な非常大権をゆだねることになるような気がするんだが。
それなら、現実にあった憲法に変えて、
ここまでは合法だがここまでは違法というかたちで、条文である程度明記したほうが、
軍事力行使の錨としての機能を十全に発揮できると思う。

それはそれとして、こういうと>>213のような「保守」の方には怒られるかもしれないが、
僕の「革新」としての立場からすると、

＞第三国の戦争に首突っ込んで前途有望な若者を大勢死なせる事

が、そこまで悪いことなのか首をかしげる。
フランス革命、アメリカ独立戦争、アジア・アフリカ諸国の民族独立といったように、
命を賭してもなお守るべき価値はあると思う。
自由や平等といった崇高な理念ではなくても、たとえば自国の経済的利益や政治的尊厳だって、
時には命がけで守らなければならないこともあるだろう。

>>228
それには同意。
僕は軍事的バランスというよりも、経済的に核武装はコストとベネフィットがつりあわないと考えている。

306 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:25:25 ID:Cm76QsHx0
>>293
しかし、その市民団体のアンケートは白痴的だな。

307 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:26:08 ID:Rs6vV3Zi0
>>300
お前が「なりすましを見破るサングラス」だと思ってるそれ
普通のサングラスにシール貼ってあるだけだから

308 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:26:20 ID:0wjVy7vv0
　　　 　 　 　 　 　 　 l　　　　　　　　　　
　　　 　 　 　 　 　 　 l　 ∧∧　　　　　　　小日本は　朕が占領して
　　　 　 　 　 　 　 　 l ／ 支 ＼　 　　　　　　
　　　 　 　 　 　 　 　 l （ ｀ハ´ ）　 　 　 　 ＿　　　チベットのように発展させるアル
　　　 　 　 　 　 　 　 l（m9 　 　）　　 ｢]￣]]‐┘ 　　
　 　 　 　 　 　 　 ＿｢l,-------､─--≧｢｢￣l　　　　　　それまで　憲法９条を守り通せばヨロシ
　　　　　　　 ｢ｴｴｴo ─-､_二二＿＿　_二￣￣｀-､＿　＿ ＿
　　　　　　　 Lｴｴ88　 　 l　　　★　「l （　（￣（￣（　 （(＿(＿(二(:::)
　　　 ＿＿＿ ￣7'´_ ＿_l＿＿＿, -'_　｀￣_￣l ￣｀￣｣＿_
　 l´ l＿liｌ＿l ￣l｀｀┬-､二二二＿￣､三三三三三＞─ ､￣ﾆ─-､＿
/|￣|￣|￣|￣|￣|￣|￣ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ｢Ol｀ｰ=三-'´　　 ｢Ol､ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ
ヽ|　 |　 |　 |　 |　 |　 |　　 〉───‐' ､＿_宀──宀 ＿＿　毒餃子なんか序の口ですがな～
ヾｌ旦ｌ旦ｌ旦ｌ旦ｌ旦ｌ旦ｌ__／7圭圭圭l! ￣￣ ／ 蔵＼ ￣ ￣ /::7／ 蔵＼　
　 l!:::｜／ 蔵＼｜｜｜l:::7亙亙亙／ 蔵＼（´Д｀；）＿／ 蔵＼（；´Д｀）
　　ヾ::ヾ（ ´Д｀；）／ 蔵＼／ 蔵＼ （´Д｀；）（_つノﾉｌ|つ（´Д｀；）（つノﾉｌ|つ　
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

309 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:26:21 ID:G29qZfD40
で？アンケート者数は何人で、うち回答者数は何％よ？
それを明らかにしないと意味が無い

310 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:26:22 ID:cP0ny7/E0
ジャップどもいつまでも平和ボケしてんなよ

311 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:26:25 ID:Y08QKp9X0
>>275
まあだから解釈上は自衛権は保持してると言ってるわけだけど
その判決についても今でも賛否両論あって「明確」とは思えないんだがねぇ・・・
国会の議論なんか聞いてみても個人レベルで認める自衛権の幅もまちまちでまともに議論にならないことも多々あるし

312 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:26:43 ID:PLqpfuvz0
>>305
なげーよクソ

313 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:26:53 ID:QWvMaM/e0
>>297
他国に軍事展開しときながら

「いやこれは憲法違反の疑いで目下裁判で責任者を追求しておりますから・・・」

とか言い抜け出来るってのはすげーな。これはメリットだ。

314 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:26:55 ID:Aw0JtpJ20
特に問題起こってるわけじゃないのに、わざわざ９条を変えようと
思ってる人間が多数いるわけねーだろwwww
ネトウヨ必死過ぎwwwwwww

315 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:27:12 ID:OwXsFJ9t0
あさひのイデオロギーなんて、まったくの糞だけど、他の情報は普通かな。

316 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:27:25 ID:SIxvCf0D0
>>297
そんなウザいキチガイはどうやったって湧くんだよ。憲法改正したらキチガイが減ります、なんてことも起きねーの。
>>293のであったような連中は、憲法9条なくなりゃ次はカルト集団でも始めるだろうさ。

>>292
ｗｗｗｗｗｗｗｗ自衛隊がいるじゃねーか日本にはｗｗｗｗｗ
どうも分からん。自衛隊は「軍」だろ？誰がどう見たって。
憲法9条なんてダメだ！変えるべき！！って人間は、心底「日本では憲法は一字一句間違いなく厳密に執行されている」
と思ってるんだなぁ。

317 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:27:43 ID:QurriNB/0
自衛隊の存在との齟齬をなくすための9条改正以外がいじられて鬱陶しいのにされても困る
9条変えれないならもう全部そのままにしとけ

318 ：福井はるとし：2008/05/03(土) 12:28:19 ID:5vJazTCZO
さて、イージス艦でも乗っ取るか

319 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:28:35 ID:lGUp41cN0
もはや宗教にしか見えない

320 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:28:51 ID:XvxywPlu0

■■■【政治】自衛官確保策を検討 少子化進行で…自民党国防部会　[02/14] 　岐阜新聞■■■
http://www.gifu-np.co.jp/news/zenkoku/politics/CN2007021401000439164143.shtml
防衛省によると、自衛官募集対象人口（男子、１８歳）は１９９１年度の１０６万人
をピークに減り続け、２０１１年度には６１万人にまで落ち込む。
好景気が持続すると自衛隊を志望する人が減少することも予測されている。・・・

【雇用】自衛隊が求人活動で苦戦　就職戦線の売り手市場を受け
★自衛隊が求人活動で苦戦 '07/2/25
中国新聞　http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200702250094.html

【カンボジア】 18歳から30歳までの男性に1年半の兵役を義務付ける兵役法を可決、徴兵制に [10/26]
■カンボジア､徴兵制に
http://www.newsclip.be/news/20061026_007412.html


糞自民は少子化による男子徴兵制を将来確実にもくろんでるぞ。

現在政府答弁で徴兵制禁止の根拠となっている18条但書き（18だぞ）さえ糞改正案で削除しやがっている。

絶対入れるな。

こんな糞蛆虫政党は、マジで壊滅させろ。


321 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:29:09 ID:OjJ1tese0
自衛隊の存在そのものが憲法違反なんだから、自衛隊を合法化する必要があるのは当然なのにな。
社民党などは拡大解釈で合法化できるとか言ってるけど、そのほうがよっぽど危険だよな。


322 ：中国のチベット虐殺に抗議もしない憲法９条擁護派：2008/05/03(土) 12:29:23 ID:Cm76QsHx0
チベットでは毎日トラック２杯分のチベット人の死体が火葬場に運び込まれてくるらしい。
チベットでは毎日トラック２杯分のチベット人の死体が火葬場に運び込まれてくるらしい。
チベットでは毎日トラック２杯分のチベット人の死体が火葬場に運び込まれてくるらしい。
チベットでは毎日トラック２杯分のチベット人の死体が火葬場に運び込まれてくるらしい。
チベットでは毎日トラック２杯分のチベット人の死体が火葬場に運び込まれてくるらしい。
チベットでは毎日トラック２杯分のチベット人の死体が火葬場に運び込まれてくるらしい。
チベットでは毎日トラック２杯分のチベット人の死体が火葬場に運び込まれてくるらしい。
チベットでは毎日トラック２杯分のチベット人の死体が火葬場に運び込まれてくるらしい。
チベットでは毎日トラック２杯分のチベット人の死体が火葬場に運び込まれてくるらしい。
チベットでは毎日トラック２杯分のチベット人の死体が火葬場に運び込まれてくるらしい。

しかも鳥葬をさせないとはひどい

323 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:29:30 ID:Vc2mtGX90
>>289
自衛だろうが侵略だろうが、交戦勢力が外国の軍隊なら
それは国際紛争じゃん
その国際紛争を解決するための手段として～（以下略は
自衛戦争も否定していると解釈するのが妥当

護憲派が何で侵略戦争は禁止という、すっきりとした文言に改正することまで拒否するのか
なにか邪な考えがあるのだろう

324 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:29:45 ID:oXCgL2yXO
もし有事になったら、
真っ先に戦地にぶちこまれる無職ﾋｷﾆｰﾄw

325 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:29:51 ID:bWcvClMw0
【憲法】９条改正反対６６％に増、賛成２３％に減　朝日新聞調査★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209780451/l50
【社会】「殺人罪に時効はなくていい」　朝日新聞阪神支局襲撃から２１年で被害者の妻 [05/03]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209780324/l50
【札幌】風俗店火災　消防法違反あちこち　市消防局、改善見届けず　ていねいに指導していれば惨事が防げた可能性も　朝日新聞
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209421790/l50
【裁判】イラク空自訴訟、「違憲」判決確定へ（朝日） [08/05/02]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209656368/l50

326 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:30:08 ID:ZFu4Nqv10
９条のお陰で高慢にならずにやってこれた

327 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:30:33 ID:JuJr6LTQO
憲法改正に中国が反対なら改正した方が良い。

中国がやれと言う事と逆の事をやれば
日本の為になる。

328 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:30:37 ID:qr44O51q0
前にもどこかでいったと思うけれど、

憲法9条があって、日本に自衛隊が存在していなかった時期

戦後の一時期、朝鮮戦争など、冷戦が大きく動く前段階の時期に

　　日本は韓国に竹島を奪われているんだよ。

憲法9条そのものが、日本を守ったり、平和にしてくれる
ありがたいものなんかじゃないってことが、早い段階で
日本人には理解できているんじゃないかと
思うのだが。

少し年配の日本人諸氏なら、それは折込済みのはず。

329 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:30:47 ID:eLi4FahR0
朝日の調査ってだけで数字が都合よくいじられてると思う俺。

330 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:30:58 ID:QWvMaM/e0
>>323
日本を自衛してもそれすなわち国際紛争が解決するわけではないから、べつだん問題ない。

仕事で上司から「オマエはなにもするな！」と言われても呼吸まで止めることはない。

331 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:31:07 ID:8mdmLgxzO
９条維持したいなら最低でもスパイ防止法やれと小一時（ry

332 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:31:51 ID:QWvMaM/e0
>>324
無職ニートを戦地に送るか？そんな輸送リソースもそもそも無駄。

333 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:31:55 ID:XvxywPlu0

■■■【政治】自衛官確保策を検討 少子化進行で…自民党国防部会　[02/14] 　岐阜新聞■■■
http://www.gifu-np.co.jp/news/zenkoku/politics/CN2007021401000439164143.shtml
防衛省によると、自衛官募集対象人口（男子、１８歳）は１９９１年度の１０６万人
をピークに減り続け、２０１１年度には６１万人にまで落ち込む。
好景気が持続すると自衛隊を志望する人が減少することも予測されている。・・・

【雇用】自衛隊が求人活動で苦戦　就職戦線の売り手市場を受け
★自衛隊が求人活動で苦戦 '07/2/25
中国新聞　http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200702250094.html

【カンボジア】 18歳から30歳までの男性に1年半の兵役を義務付ける兵役法を可決、徴兵制に [10/26]
■カンボジア､徴兵制に
http://www.newsclip.be/news/20061026_007412.html


糞自民は少子化による男子徴兵制を将来確実にもくろんでるぞ。

現在政府答弁で徴兵制禁止の根拠となっている18条但書き（18だぞ）さえ糞改正案で削除しやがっている。

絶対入れるな。

こんな糞蛆虫政党は、マジで壊滅させろ。


334 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:31:57 ID:09AkpBEy0
>>324
戦争だから無能なニートは採用してくれないと思うよ
兵士は若い方が好まれる
洗脳しやすいからね
基本的に上司に絶対服従でなければいけないしな

335 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:32:01 ID:Vc2mtGX90
交戦権を放棄しているのに自衛できるわけねーだろ
バカ度も

336 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:32:12 ID:z7/Sdbkh0
>>1
アサヒもう黙っとけよハズイから


アサヒ「福田参上！！」
　　↓
福田首相「在任期間、１日でもいいから安倍前首相を超えたい」


【政治】 福田首相 「在任期間、１日でもいいから安倍前首相を超えたい」…英紙伝える★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209715989/


337 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:32:33 ID:z1N5KfUy0
>>307
??意味がわからん。
とにかく憲法を変えろよ！いつまでアメリカに押し付けられた憲法を守れば
気が済むんだよ。このままじゃ中国に併合されて、通州事件が日本各地で起きるよ。

338 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:32:34 ID:suNSxiFg0
中国とアメリカが9条を採用したら、俺も9条を支持する。

339 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:32:43 ID:HJnCHpaA0
護憲派は、改憲派のことを「好戦主義者」かと思い込んでるフシがあるけど。
違うんだよな、改憲派はむしろ国防に不安を抱いてる「厭戦感情」による部分が大きい。

340 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:33:06 ID:Aw0JtpJ20
改憲派は愛国無罪主義者ｗ

341 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:33:08 ID:Rs6vV3Zi0
>＞第三国の戦争に首突っ込んで前途有望な若者を大勢死なせる事

>が、そこまで悪いことなのか首をかしげる。
>フランス革命、アメリカ独立戦争、アジア・アフリカ諸国の民族独立といったように、
>命を賭してもなお守るべき価値はあると思う。
南アフリカ　ソ連　後のイスラエル　インドシナ　アフリカ　アフガニスタン　イラク
色々あったよなあ

342 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:33:22 ID:SIxvCf0D0
>>328
そうだね。大きな意味はない。だから、変える意味も小さい。
憲法9条改正した！よーし竹島に攻め込んで取り返すぞーなんて、できないだろ？韓国と戦争なんて。
9条のせいでそうなりました、ってのも被害妄想だよ。
9条がなくても、当時日本は海外をどうこうできるだけの戦力ない占領状態なんだから。どうにもならなかった。

343 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:33:37 ID:qr44O51q0
とういか、9条信仰は、最初から破綻しているのに
何か、日本人の多くが、ご利益のある護符か何かのように
思考を停止しちゃっていることが怖い

344 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:33:53 ID:7VIZIZuw0
チベットに九条があったら、シナは侵略しなかっただろうか。

んなこたーないよな。

345 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:34:04 ID:QWvMaM/e0
>>338
あいつらチキンだからそんな勇気ないだろ

そもそも９条の不戦条項は、アメリカが日本を恐れて課した鎖にほかならない。
アメリカに唯一恐れられる国、それが日本だ。

346 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2008/05/03(土) 12:34:13 ID:Qs7kU+1q0
>>312
知らんがな。

>>321
解釈改憲を声高に非難し、自衛隊は違憲違憲と言い続けてきた方々が、
時代の流れが変わると手のひらを返して、「自衛隊は、合憲！」なんていい始めるのは、確かに不気味だ。

347 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:34:16 ID:kfpXfjh+0
>>316
ウザいキチガイの論拠を潰しておくのは重要なことだと思う。


348 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:34:34 ID:nBrq4+DK0
ところで敵国が日本に向けてミサイル発射したとして
ミサイルサイロにミサイル撃ち込んだり爆弾落としたりすることは自衛権の行使で可能なのかい？

349 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:34:57 ID:K3l8T0KeO
10年くらい前かな？一度だけ電話による朝日新聞の世論調査に協力した経験がある。

その当時は朝日新聞に対して特別な感情はなかったのだが、
今考えても、設問に対して誘導尋問ぎみにかなりプレッシャーをかけてきていた。
なんだこのオンナと思ったのを覚えている。

350 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:35:05 ID:zhk7hWxH0
いかんいかん。
９条改正正反対66%に一瞬見えてしまった・・・

351 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:35:12 ID:rqPfM7SP0
長野での中国人見て
憲法改正賛成になった
ちなみにアサヒ読者

352 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:35:23 ID:oYDbbVmN0
九条と言うか日本が報復措置取らないって分かってたから、北の拉致みたいな甞めた真似をされてたんだろ。

353 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:35:24 ID:0zow6Leu0
政党支持率とかならともかく、９条改正の是非について世論が大きく動くとは思えんが。
調査の仕方によって、結果が変わるような世論調査なんて意味ないだろ。

354 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:35:27 ID:5vJazTCZO
>>342
じゃあ、なんで護憲派はこんなに火病ってるんだ？

355 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:35:55 ID:GJ+Sjv8j0
どういう聞き方をしたのかが気になるなｗ

朝日「日本は戦争ができるようになった方が良いですか？」
誰か「言いわけないだろ！」
朝日「じゃぁ9条は変えない方が良いですね。と」


356 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:36:00 ID:PvkZaAqqO
アメのポチだなｗとか普段は笑ってるやつらが、憲法の話になるとポチになりたがるよな。

357 ：中国のチベット虐殺に抗議もしない憲法９条擁護派：2008/05/03(土) 12:36:08 ID:Cm76QsHx0
中国とアメリカはなぜ憲法９条を採用しないのですか？
中国とアメリカはなぜ憲法９条を採用しないのですか？
中国とアメリカはなぜ憲法９条を採用しないのですか？
中国とアメリカはなぜ憲法９条を採用しないのですか？
中国とアメリカはなぜ憲法９条を採用しないのですか？
中国とアメリカはなぜ憲法９条を採用しないのですか？
中国とアメリカはなぜ憲法９条を採用しないのですか？
中国とアメリカはなぜ憲法９条を採用しないのですか？

358 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:36:07 ID:GliJ7tPTO
朝日が言っても真実味が無い。

359 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:36:09 ID:duQLLzMW0
>>348
自衛権の行使です。

360 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:36:10 ID:QWvMaM/e0
>>343
護符としての意味なんかすでにないけど
９条があると便利なのはたしか。

９条改正派はそのへんを理解してない。損して得取れ、ってことが出来ない池沼。
とにかく正社員にしてください！っていう馬鹿派遣みたいなもんだ。

そんなに肩書きが欲しいのか。実力が無い奴ほどレッテルに頼るんだよね。

361 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:36:12 ID:qr44O51q0
>>342
なりました！なんて、そのレスのどこにあるの？

いっていることは、至極、単純、明快。

9条は、何も、実際には、

　他国からの侵略を防ぐ防波堤なんぞには

なりませんよと、…ごくごく当たり前のことが
当初から、実際問題として、日本人の多くの記憶に
実体験として、刻み付けられていますよ、と…

指摘をしただけ。
特段、珍しいことでも、なんでもなく
若い、日本人が、忘れている、あるいは意図的に
理解を避けているところを、指摘しただけ。

362 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:36:12 ID:Hbp5WU4f0
>>337
変えるとしたら、９条２項の削除だけでとりあえず充分だろう。
「公共の福祉」→「公の秩序」とか、中国化しそうな改憲は断固却下。

363 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:36:25 ID:Fi6dtLVs0
朝日新聞はいまだに、あの沖縄の集会を１１万人だと言い張ってるようだし
２万人を１１万人とアサヒることを考えれば
今回のアンケート結果は

９条を変えないほうが良い５４％　－－＞　実際は１０％弱程度

と考えるのが妥当だろう。
朝日新聞のアンケートは>>293と同じように一種のプロパガンダ
なんだろうと思う。

364 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:36:48 ID:SIxvCf0D0
>>343
自分の姿が見えてないなぁ。あんたは、9条が日本という国を封じている魔物だと思考停止しているだろう？
そんなもんにほとんど国は縛られてないと俺は思うよ。
自分で、アメリカの核の傘に守られつつ自衛の戦力は確保しておく、という道を選択したんだ。
9条に引っ張られて身動きとれないよー＞＜なんて状態ではなかったと思う。

>>347
また別の根拠見つけるだけだって…朝日がアサヒるのも止めるこたーできない。もっと騒ぎ出すぜきっと。

365 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:36:52 ID:Z+7WL9ku0
とりあえず聞くがおまえらどんな世論調査だったら信用するの？

366 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:36:53 ID:Y9l5Dz1M0
>>336

福田を激しくプッシュしたのが朝日だかんね。
安倍政権が誕生する前から
朝日は谷垣か福田を押していた。

しかも靖国参拝するかしないかという
実に幼い基準をダシにして。



367 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:37:02 ID:Vc2mtGX90
9条護憲派は自虐史観に汚染されているから
9条を破棄すると日本が侵略戦争を始めるという思い込みが強いんだよ
あんたらは洗脳されているんだよ
日本が核武装国の中国やロシアに殴りこみ？
9条あってもなくても、ありえないだろ

368 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:37:06 ID:Aw0JtpJ20
改憲派は、改憲して徴兵制が発令されたら真っ先に反対して逃げ出すｗ

369 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:37:15 ID:Y08QKp9X0
>>335
普通に考えたらそうだよなw
最高裁の判決自体がおかしいww
あの憲法読んでどうして自衛権もあって自衛隊も持てるのがほんと不思議
憲法解釈とか酷すぎるだろ
道徳的に考えるとどうしても許せないんだがなぁ
表では平和を謳って裏ではアメリカの軍と自衛隊を持ち、海外にも軍を派遣し
国民はのうのうと平和を享受する・・・日本人には美徳がないと取られてもしょうがないわな

370 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:37:22 ID:IUZ7Ux7oO
>>323
わかりやすく言うと外国人(日本人でもいいんだが)に銃で撃たれそうになったら打ち返してもＯＫということ。
つまり個別的な戦闘(というと大袈裟かもしれんが)では個人の生命や安全を守る事は保証されるという考え方がある。
ただし、この考え方に基づくと他の人が戦闘しているところにしゃしゃりでてきて味方を守ること(集団的自衛権てやつ)はできない。
このあたりが今大問題になっていて改憲の理由の一つになっている。

371 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:37:44 ID:xTh3K/ic0
この前も街中で９条どうのこうのとわめく連中がいたな。朝日といいいわゆる市民団体といい
中共あたりからケツでも叩かれてるのか、早く日本を無力化しろとw

372 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:38:44 ID:nZLPcPe70
結果うんぬんより
＞全国世論調査（電話）
対象数も選定方法も何にも書いてないのはマスゴミとして問題有りすぎだろ

373 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:38:51 ID:/tvG4dPJ0
今の自民・公明・民主だと憲法変えたら外国人参政権とか許可しそうだ

374 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:39:05 ID:MVL7OrokO
またオナニーアンケートか

375 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:39:36 ID:qJdESuAY0
またアサヒった

376 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:39:40 ID:SIxvCf0D0
>>354
まぁ、宗教みたいなもんだからだろ？改憲派も半分くらい宗教だと思うけどな。
大半の人間は、「そんなことどうでもいい。それよりガソリン160円てどういうことだ。」とこういう気持ちでしょう。

>>369
へーへー勇ましいこって…俺は、そういう汚さというかあざとさは国に必要だと思うがね？

377 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:39:45 ID:oKKF9HfGO
>5
正常

378 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:39:49 ID:z1N5KfUy0
>>343
長年テレビで洗脳されてますから...いつ日本人はこの平和ボケから目が覚める
んだろう?パソコンもっている人はyoutubeでチャンネル桜の番組を見てほしい。


379 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:39:55 ID:QgXl5f/vO
そりゃおめーだろ、>>368。
俺のケツを舐めて反省汁。

380 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:40:02 ID:qr44O51q0
きちんと、言うべきことを言う。
その裏づけとしての実力、戦力、
後ろ盾となる、強固な戦力を保有する大国との
軍事同盟。

きちんと、相手にも理解できる脅威が
自らを守る盾たりえる。

日本人の理念は理念として
美しいが

それは、日本人内だからこそ、通用する
甘く、淡い、幻想。

春の夜の夢。

少し、日本人は、現実を見つめないと
ダメだと思う。

381 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:40:02 ID:YhpEHwna0
まずはスパイ防止法が必要。
9条改正は二の次でいいよ。
今の解釈で自衛隊は十分活動できてるし。

382 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:40:07 ID:LzOFKvXk0
もうそろそろ、統計学の初歩は高校で必須科目にするべきだと思う。
たいして難しいもんじゃないし、いかに操作しやすいまやかしの数字かってことを
ちゃんと理解させとかないと危険だ。

383 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:40:07 ID:QWvMaM/e0
韓国が竹島を武力制圧しました

９条改正してた場合
　「日本はなぜ武力抵抗しないの？竹島奪われて当然じゃん。自力で勝手に戦っとけ」

９条維持の場合
　「日本が武力行使できないのを知って攻め込む韓国は卑怯」

国際世論がこう傾くのは必至。
どっちがいいよ

384 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:40:13 ID:FWOrSQYf0
他の新聞でも対して結果は変わらない。
「国民投票で過半数以上の賛成」というのはものずごく高いハードルで、
実際には９０％以上の賛成が無いとクリアすることができない。

385 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:40:35 ID:kfpXfjh+0
>>364
その時はまたそのときで対処するでしょ。
この解釈改憲でギャーギャー言ってる状態はキケンだよ。


386 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:41:11 ID:Aw0JtpJ20
改憲したら、日本が守れるとか思ってるのか改憲派はwwww
今の状況と何が変わるってんだwwwwww

387 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:41:21 ID:2NRfBWabO
日本隠れて核ミサイルもってるからｗ
このままでいいじゃないかｗ

388 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:41:29 ID:Hbp5WU4f0
>>368
俺は９条改正にも核武装にも賛成だが、徴兵がセットなら反対に回るよ。
徴兵反対と改憲賛成は矛盾しないし、こういう層もいるさ。
改憲時に徴兵禁止を盛り込めば良いだけの話だ。
政治家がそれをやるかどうかは知らんが。

389 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:41:39 ID:gdgFLNO00
9条なんて最近何の話題にもなってないのに、なんで今頃？
「必要ない」ってのは「いま優先順位が高いテーマではない」っていうだけのことだろう。
暇に任せてやったアンケートで願望通りの結果が出たからって、うれ気に公表しなくていいよ。子供か。

390 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:41:51 ID:Cm76QsHx0
どうでもいいけど、早く福田中国共産党政権を終わらせて欲しいね。
どうでもいいけど、早く福田中国共産党政権を終わらせて欲しいね。
どうでもいいけど、早く福田中国共産党政権を終わらせて欲しいね。
どうでもいいけど、早く福田中国共産党政権を終わらせて欲しいね。
どうでもいいけど、早く福田中国共産党政権を終わらせて欲しいね。
どうでもいいけど、早く福田中国共産党政権を終わらせて欲しいね。

391 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:41:55 ID:Rs6vV3Zi0
>>334
有能な兵士を参加させたくないが実行したい
そして参加すれば戦死確実
必要な技能は何もなく、参加するだけで目的達成に貢献する
そんな作戦や任務にはもってこいだね

例えば生物兵器に感染させて「あっちに病院がある」と敵陣へ向けたり
敵のまっただ中に本物の武器そっくりの玩具を持たせて
「接触まで撃てないように細工がしてある」と言って突入させて敵をかく乱したり
対艦誘導弾のトレーラーみたいに狙われそうな装備のダミーの周りに
誰も人が立ってないとそれらしく見えないから立たせたり

392 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:42:03 ID:/N+1eQbK0
日経新聞

「改憲に賛成」48％、「現在のまま」43％
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20080503AT3S3000Z02052008.html


南日本新聞

改憲必要57％、不要34％
http://www.373news.com/modules/pickup/index.php?storyid=10486


朝日新聞

９条改正反対６６％に増、賛成２３％に減
http://www.asahi.com/national/update/0502/TKY200805020272.html


393 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:42:31 ID:5vJazTCZO
>>366
安倍は悪い世襲で福田はいい世襲、みたいな恥知らずな記事書いてたな

394 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:42:53 ID:kfpXfjh+0
>>386
海上交通路の保全を堂々と出来る。

395 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:43:49 ID:G29qZfD40
>>262
あくまで我が国は戦力を持たず、交戦権を放棄した国であって
最低限度の戦力（田中内閣）と自衛権（大平内閣）は認められる
というのが政府解釈。

ただ、吉田茂の時に一度、朝鮮戦争の時に米国から再軍備の話があったんだけどね。
でも、それは飽くまで、日本の朝鮮戦争への参戦を意味していて、当時の日本の国力や
日ソ関係を考えて、無理だから憲法を理由に吉田茂が断ったんだ。
それに当時は冷戦中で少なくとも米国はソ連と言う仮想敵国から確実に最前線の日本を防衛してくれると
いう算段が大きかったし

でも、今は冷戦が崩れて、米国も東側という敵国がなくなったから、「自分のことは自分で守りなさい。」と言いかねないよ。
だって、あの時とは違って情勢は違うんだもの。まぁ、極東の管理と言う意味では重要地点かもしれないが、
果たして中国やロシアと戦ってまで守る拠点かというと不明確だし。正直、改憲すべきだと思う

396 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:43:51 ID:Vc2mtGX90
護憲派には馬耳東風みたいだけど
9条があるから、いつまでも日本はアメリカの奴隷だし
かつ9条があるから日本外交は萎縮してしまって、特定アジアやロシアに及び腰なんだろ

397 ：今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. ：2008/05/03(土) 12:43:59 ID:Vw1+XAr40
2004年　中国の漢級原子力潜水艦が日本の領海を侵犯

10月上旬　母港の青島を出航
10月下旬　宮古島の東を通過　←領海侵犯
11月上旬　米軍基地のあるグァム島とサイパン島を周遊
11月10日　宮古島の西（石垣島の東）を通過　←領海侵犯
11月12日　海上自衛隊が追尾を終了

アメリカと中国の関係はこれから悪くなるよ。
有事の際には、南西諸島は戦場になるかも。

伊良部要塞が必要です。



398 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:44:11 ID:qr44O51q0
日本国憲法の条文を
自国に置き換えて考えて、
それを尊いことだと、ゆえに、このような理念を憲法に謳う国には
侵攻するべきではないと

相手が、全てが全て、そのように思ってくれれば良い。

でも、そんなことを期待して、日本はこのままでいいのだろうかと、思うのが
人間としての姿勢であり、進歩であると、理解している。
わかりやすいものこそが、効果をあげる。
言葉、文化、風習の違う相手でも共通して抱く感想くらいはある。

火の熱さを理解する人間ならば、火に自らを投げ出そうとは
思わないもの。

目に見えないものよりも、やはり、目に見えるものが
有効だろう…。

399 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:44:22 ID:Blx1Q+yeO
>>1
今この状況でそれはねーよｗ
ってアカピか

400 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:44:36 ID:H5ZlBx5M0
衆参両院で総議員の３分の２以上の多数で発議することが要件だからな。
そういう巨大政党、あるいは保守連合ができれば、国民は、今度はどんな負担を
背負わされるんだろうと、気が気ではない。
改正反対。

401 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:44:39 ID:QWvMaM/e0
>>391
いわゆる「死兵」「死に兵」という概念で数千年昔からの戦術だな
基本的には汚い兵法として、忌み嫌われていること便衣兵が如し。

中国人的発想だよ、それ。そんな手を使うぐらいなら潔く高貴に滅びる方を選ぶね俺なら

402 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:44:48 ID:vBTK2c6q0
>>1
日経には改正賛成＝48%、改正反対=43%って出てたぞ。
またアサヒったのかｗ

403 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:45:02 ID:4R0ZF5Sl0
>>369
　国家の存在意義はあくまで構成員たる国民に平和と安全を確保すること。世界平和だの道徳だの
は地球防衛軍にでも任せとけ。

404 ：竹島は日本の領土：2008/05/03(土) 12:45:21 ID:klVV9kIWO
あの若宮氏の風考計がアサヒ に復活したヨ！また「夢想記事」にげんなりしよう！このまえの記事には東シナ海の油田を共同開発を決めること。なんか日本が悪いような記事かいてたな。夢想するならアサヒの読者を低迷ﾏｲﾆﾁ、３Ｋに譲れ！

405 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:45:36 ID:rhX4IU1CO
>>383
で、国際世論は何かしてくれるの？


406 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:45:53 ID:Hbp5WU4f0
>>391
個人主義が徹底されている現代日本人にそんな事やらせようとしたら
どうせ死ぬならって事で、脱走したり味方道連れにしたりする奴続発だろw


407 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:46:17 ID:suNSxiFg0
9条は日本一国が採用しているだけでは何の効果も無い空論。
中国や韓国、北朝鮮、ロシアといった日本の近隣諸国も
採用することではじめて、戦争を起こさないという
本来の理念を体現できる。
要するに９条の会は日本国内でなく外国行って活動しろってことだ。

408 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:46:18 ID:Aw0JtpJ20
>>402
日経が信用出来るのかwww
昭和天皇が靖国参拝に不快感示したとするメモを公開した時は
信用ならんとか言ってたんじゃないのかｗｗｗｗｗ

409 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:46:24 ID:IpT5ye33O
快調にアサヒってますなあ

410 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:46:36 ID:bNDmXZNb0
ひとつ本当の左翼の方に質問。
あなたは何故憲法９条改正に反対ですか？
ネトウヨネトウヨ連呼する工作員と自称エリートのサヨク(笑)の方は無視してね。
俺は右派だけど左派の意見も聞いてみたい。

今一度マジレス頼む！

411 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:46:39 ID:lMuRWM4E0
チベット人が虐殺されても俺には関係無い
いじめられてる人が居ても私には関係無い
全然平和じゃないのに平和主義って言うのは要するに見てみぬ振りの偽善である。

412 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:46:53 ID:QV9VG48F0
>>401
そういう手法を、大日本帝国は取ったんだがな・・・
特攻、玉砕で学徒出陣した東大法学部の学生を犬死させた

413 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:47:05 ID:MVL7OrokO
朝日本社「電話アンケート頼むわ」
新聞販売店「おｋ」

414 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:47:13 ID:G29qZfD40
>>402
よく嫁。
>>１でも改憲派は５６％いるし、日経も9条には触れていない
どうせプライバシーだとか環境権に関することだよ

415 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:47:18 ID:z1N5KfUy0
なんで日本にはスパイ防止法がないの？他の国はあるのに...

416 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:47:22 ID:3w4Sr6Er0
朝日ソースか

417 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:47:23 ID:QWvMaM/e0
>>394
海賊行為をしなければならない不幸な人々や国を救うのが日本のありかた
自国民の命もたしかに大事だが、世界平和のために日本がもっと努力していれば
世界から海賊は一掃される。

そういう努力こそ日本がするべき。世界の警察を気取るのはアメリカだけでいい。

418 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:47:31 ID:gJnsAG6c0
俺は9条改正に反対だな

聞く話によると，今の憲法9条は
　「何処の国も攻める気を起こさないように，精神的を操る」
　「ミサイルなどは日本に向けて発射することさえ出来ない」
という凄い機能を持っているらしいからな．

419 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:47:34 ID:NUBvMy940
>>383
わかりにくい世論捜査だなｗ



420 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:47:51 ID:wYwi4K0cO
倭は和を以て尊しとする。

421 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:47:52 ID:0UXptkdp0


9条9条と馬鹿みたいにうるせーんだよ。

大体内政干渉だ。韓国籍の奴らは大韓民国憲法を遵守してろっての。ｗ

1条から8条は天皇に関する規定だぞ。ｗ　護憲だと？笑わせんな。

じゃ護憲なら天皇陛下万歳と言ってみろっての。ｗ





422 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2008/05/03(土) 12:48:16 ID:Qs7kU+1q0
>>342
たとえば、尖閣諸島において日本が中国側に無断でアクションを起こした場合、
中国は海軍を派遣してこれを阻止するとの声明をおととしに出した。
日本よりも中国は海軍力において現状ではおとり、
核を行使するというオプションはリスクの点でありえないのに、どうして中国は強攻策に出たのだろうか？
また、なぜ日本は尖閣諸島を軍事力によって保全するという政策をとりえないのだろうか？

核武装を持たない国が、日本と同じ状況に陥ったときにどう行動するかを考えてみればいい。
スウェーデンなら、スイスなら、アルゼンチンなら、どう行動するだろうか？

なるほど、確かに九条改正がなったからといって、軍事力で尖閣諸島を即時奪還というわけにはいかないだろうし、
急に手のひらを返したように、日本の政治家が強攻策に出るということも考えづらい。
軍事力を一つの外交的オプションとして使うという習慣が、日本の政治風土に根付くのには時間がかかる。
しかし、軍事力を背景とした恫喝が外交の選択肢の中に加わった瞬間、
中国側は日本がそうした態度に出ることを可能性に入れて、戦略を練り直さなければならなくなる。
こうして、国際外交は新しい（そして以前よりも日本にとって選択肢の多い）均衡が生まれる。

国際政治というのは均衡点をどこで作り出すかの争いであって、
最初からあるオプションを放棄してこれに望むというのは、最適なやり方ではないと思う。

423 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:48:20 ID:Vc2mtGX90
普通の読解力があるなら、9条は自衛戦争を認めていない
これを認めていると解釈するのは恣意的でありご都合主義でござる

１項
＞日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、
＞国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、
＞国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。

２項
＞前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。
＞国の交戦権は、これを認めない。

424 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:48:27 ID:Hbp5WU4f0
>>410
今時、一般人の思想が右翼左翼でキレイに割れるわけねーわ。

425 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:48:40 ID:zYXOkpZW0
>>421
ワロスｗ

426 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:48:43 ID:Y9l5Dz1M0
>>393

そう、で結果、安倍さんが総理になって
自分の思い通りにならなかった。
それから激しく必要以上な安倍叩きがはじまった。
朝日はひじょうに陰湿な新聞。

>>399

そう、同感。
一方読売の紙面は９条の改憲は必要みたいな論調。
筋が通ったことがかいてある。


427 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:49:06 ID:yBYbbuMK0
チベットは軍隊持っていませんでした。

でも隣国のシナに攻め込まれ、虐殺され、根絶やしにされそうになってます。

日本も軍隊もって居なかったら同じ目にあいました。


しかも国際社会ではだれもチベット虐殺に武力介入しませんでした。

憲法９条を守れば敵が攻めてこないというのは大きな間違い、嘘ですよ。

428 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:49:22 ID:QWvMaM/e0
>>405
外交しだいでしょ。建前は重要だよ。大義名分が何をしてくれるのか？ってのは愚問だな。

429 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:49:26 ID:ZkSO+6/mO
まあ朝日の数字を信じるにしてもだ。この結果だと９条改正には反対だが憲法改正には賛成の人間が多数いるって事になるよな。新しい制度を盛り込むとか、そんなの条例とかで対応出来るじゃん。もしや外国人参政権か？

430 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:49:46 ID:otHDs5Uk0
別段理由も無いのにそんなに変わるわけ無いだろ。
ただでさえ状況は悪くなる一方だし、中国の異常性が毒餃子とオリンピックで喧伝されたばかりなのに。



431 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:49:55 ID:Y08QKp9X0
>>396
改憲派だけど
今の政府を見るとアメリカの都合の良い改憲にとどまると思うよ
そもそも改憲したとして自主防衛なんて不可能だからね
同盟関係無しに自主防衛を確立している国なんてスイスくらいのもん
日本とスイスじゃ情勢が違い過ぎて参考にならないしな

432 ：|| <・>|￣|　<・>　|── /＼　：2008/05/03(土) 12:50:00 ID:ck4v4BwF0
層化の隠蔽圧力により削除された幻の動画が、今宵、解説付になって蘇る！

創価学会のプレジデント献金問題 国会中継（日本のタブーに真っ向から挑戦！）

「民主党の石井一議員　公明＝創価学会を追及（全編ノーカット＆解説付）

　http://www.nicovideo.jp/watch/sm2017813

　　★☆　削　除　さ　れ　る　前　に、　保　存　し　ろ　☆★


433 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:50:17 ID:bNDmXZNb0
>>421
なんか韓国には大韓民国憲法って無いとか聞いたことあるよwww

あっても漢字だから誰も読めないらしいwww

434 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:50:20 ID:Blx1Q+yeO
戦争じゃ有能な奴ほど早く死に
無能ばかりが生き残る

435 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:50:26 ID:3w4Sr6Er0
>>47
朝日RDD方式か。
ためになったよ、これは。


436 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:50:32 ID:/N+1eQbK0
アメリカ政府が憲法９条を変えようとしているのは、日本と中国を戦争させるためだ


天木直人　ビル・トッテン氏との対談その1
http://jp.youtube.com/watch?v=Q1tMHZCukLA

天木直人　ビル・トッテン氏との対談その2
http://jp.youtube.com/watch?v=4QyAYAB5Wt8

天木直人　ビル・トッテン氏との対談その3
http://jp.youtube.com/watch?v=-z9lL0SiHQs

天木直人　ビル・トッテン氏との対談その4
http://jp.youtube.com/watch?v=gnwvxR91wK0

437 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:51:05 ID:BxOGjGn/0
んなわけないでしょう。

438 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:51:34 ID:yBYbbuMK0
チベットという【 憲法９条擁護派】にとっては理想的な国があるのに、

な　ぜ　無　視　す　る　ん　だ　？？？？？？


チベットはどうなった？？？？？

439 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:51:52 ID:4R0ZF5Sl0
>>383
>９条維持の場合
>　「日本が武力行使できないのを知って攻め込む韓国は卑怯」

　「何で日本は自分で国を守ろうとせんわけ？」ってなるだけ。だいたい、憲法９条なんぞ
よほどの日本マニアじゃねーと知らないってｗ


>>417
>海賊行為をしなければならない不幸な人々や国を救うのが日本のありかた
>自国民の命もたしかに大事だが、世界平和のために日本がもっと努力していれば
>世界から海賊は一掃される。

　海賊取り締まるのは警察機構じゃないの？

440 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:52:30 ID:QWvMaM/e0
>>431
牧歌的な風景の民家の地下に核シェルターが備わってる国だからな
事あればハイジやペーターが小銃持ってロッテンマイヤーさんを撃ち殺すのがスイス

441 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:52:46 ID:Y08QKp9X0
>>403
道徳つーのは個人的な感情の問題だな
ただ憲法９条が国民の平和と安全を確保してるとは思えないがね

442 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:52:56 ID:df2/am8U0
こんだけのキャンペーン張るからには
これは今日の一面記事ってこと？
コンビニいってみるかな

443 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:53:02 ID:0PwsioqY0
これが産経の記事なら信用したが
朝日じゃナァ･･･

444 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:53:05 ID:Vc2mtGX90
>>431
俺は今まで日本がアメリカに貢いだみかじめ料は膨大なもので
それなら日本は核武装して自主防衛した方が
はるかに安上がりだったと思うけど

445 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:53:13 ID:kfpXfjh+0
>>417
海上交通路の保全は各国でまともに仕事してる船員の命綱だわ。
日本だけがやるんでなくて、各国と協力してやってんの。そこに日本がキチンとした形で
参加できないのが問題なんであってさー。

アメリカだけで海上交通路を守るとか無理だからね。


446 ：今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. ：2008/05/03(土) 12:53:27 ID:Vw1+XAr40
>>396

日本版レゲンダ構想を提唱し、日本列島不沈イージス艦構想を温めている
軍事通の小生が憲法はいじってはいけないと言っています。現行の理念は
間違っていないし、ひとたびいじってしまえば二度と元には戻せません。

憲法をいじるのではなく、自衛隊法を全面的に書き直すだけで
いいんです。




447 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:54:03 ID:Rs6vV3Zi0
>>401
この板みてると
苦しんでる人が幸せや安息や豊かさを少し求めたりするだけで
理不尽な叩き方する奴
自分の気に入らない主張をした人間を暇人特有のしつこさでめいらせる奴

人の事を実害が出るほど叩いておいて
勘違いとわかっても謝罪しない奴

最低な奴がいっぱいいて候補者には不自由しないとは思うんだけどね

448 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:54:22 ID:G29qZfD40
9条なんて冷戦の遺物だろ。
あんな他人任せな条文、今どき通じるわけがない

449 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:54:23 ID:7zUcnPO+0
朝日の捏造アンケート結果じゃないとするなら、「憲法改正するか
自衛隊を廃止してアメリカに軍備を完全にまかせるか」を国民に
せまるくらいのことをしないと脳内お花畑な６６％の馬鹿どもは
目が覚めないんじゃないか？


450 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:54:47 ID:bJuQZWfOO
>>1
偏差値低い高校の前で、改正されたらあなたが徴兵されるかもしれませんよ？
とか聞いてた馬鹿団体がいたな

451 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:55:25 ID:FWdKVH/l0
>>5
アサヒに限らず
集計マジックがあるんだから、世論調査は鵜呑みにしすぎるべきじゃない

452 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:55:37 ID:Aw0JtpJ20
>>449
今でさえ軍事は完全にアメリカにお任せじゃないかｗｗｗ　

453 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:55:45 ID:Vc2mtGX90
>>446
あなたのコメントに失望した
理想や理念ばかりで現実が全然見えていない

454 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:55:48 ID:F1Qb4iLZ0
「改憲不要」ってのは、現状維持でもいいよとか、面倒だから
とか、もっと優先度の高い政策があるから今やらなくてもいい
とか、って人たちも含まれるよな？

これに対して「改憲反対」ってのは、積極的に護憲を選んでる
人たちのことじゃん。イメージとして。

回答が「改憲不要」で、見出しが「反対増えてる」じゃ合わないね。
need not と oppose to じゃ全然意味が違うんだから。

455 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:55:51 ID:z1N5KfUy0
朝日は死ねばいいのに。消えろ！

456 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:55:58 ID:Y08QKp9X0
>>444
核を持つリスクは考えないのか？
国際社会が日本が核を持つことに賛成すると思うか？
アメリカなんて平気で日本を悪の枢軸に加えるぞ


457 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:56:01 ID:kfpXfjh+0

貧困にあえぐ国に援助するのは外務省だし
海賊取締りは水産庁あたりかにゃ？

サヨちゃんが「自衛隊の存在は合憲」とか言い出したのは北極の氷の氷解が関連してたりして。

458 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:56:18 ID:cxivcnlk0
>>444
きっとそうなんだろうな
誰かミカジメの計算した人いるのかな？

459 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:56:33 ID:Fi6dtLVs0
日本の周辺諸国が平和主義国家なら憲法９条もいいんだけれど

中国・北朝鮮・韓国・ロシア

日本侵略を狙う軍国主義国家ばかり（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

460 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:57:25 ID:QWvMaM/e0
>>445
町内パトロールに参加しただけで満足？

日本は参加しない。
そのかわり町内に街路灯を設置すべく努力する、って方向で貢献すればいい。

憲法で軍事的な活動は禁止されるんだから、日本政府はもっと別の方法での貢献を
もっと真摯に考えるべきだ。それこそ日本がやらないといけないことだし、日本にしかできないこと。

461 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:57:43 ID:4O6Iqzd4O
つかまだ9条教が20ﾊﾟｰもいるの？
リアル9条国家チベットを見て何とも思わないのかな？
あれでまだ非武装といってる奴は脳味噌腐っとる。

462 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:58:16 ID:4+3r1SrJ0
>>456
持ってない国の方が酷い目に会ってるだろ
たまにはニュースとか見た方がいいぞ

463 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:58:26 ID:QWvMaM/e0
>>456
インドがアメリカや中国の反対無しに持てるんだ、日本にだってできるだろう。

464 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:58:47 ID:Fi6dtLVs0
>>456
おいおい、さらっと嘘吐くなよ
アメリカにも日本核武装容認派は多いぞ
次期大統領候補のマケインもその一人だぞ。

465 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:58:53 ID:Rs6vV3Zi0
>>456
それに連中は兵器を開発する事の大変さを全く理解してない
しかも核兵器
どれだけの時間と人と道具、材料と場所そして金と失敗した時の被害が必要になるか

466 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:58:56 ID:qr44O51q0
>>446
自衛隊の存在意義についての、事実上の解釈改憲ですね

でも、その行為をズルズル続けることこそが、憲法9条そのものを
有名無実にすると…

少なくとも、現実を知る中国、ロシアは9条の形骸化だと、そのように判断を下す

その思考方法では、憲法9条改正は時間の問題とならざるを得ないでしょうな

467 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:58:56 ID:duQLLzMW0
憲法は変えたいけど、今の政権ではやりたくないとか、
憲法は変えたいけど、先にやって欲しいことがあるとか、
憲法は変えたいけど、国民投票が面倒だとか、
そういう歪んだ反対意見も多数含まれていると思う。

468 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:59:12 ID:7zUcnPO+0
>>452
それなのに沖縄で米軍に出て行けと訴えてる連中は憲法９条改正にも
反対してるんだぜｗ


469 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:59:43 ID:kfpXfjh+0
>>460
参加して、犯罪行為やってる連中を堂々と拿捕できるのがいいね。

＞憲法で軍事的な活動は禁止されるんだから、
改憲すべし、だわ。

470 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:59:46 ID:QWvMaM/e0
>>459
日本には、そういったヤクザどもの頬を札束でひっぱたいて言うこと聞かす、ぐらいの国になってほしい。

同じレベルのヤクザになるのはごめんだ。

471 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:59:46 ID:bJuQZWfOO
現状だといきなり領土内で戦闘なんだっけ？

472 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 12:59:53 ID:Jx9bgohG0
防衛力の強化って意味では九条変えたいが
予定されてる変更文はマジでいやだす

変更の仕方をもうちょい気にしてほすい

473 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:00:00 ID:S3rlbjfM0
>>463
国連の敵国条項があるのをお忘れか？
制裁決議→禁輸処置→日本死亡

474 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:00:04 ID:G29qZfD40
>>464
マジでか！？
ちと初耳だぞ
すまんソースくれ

475 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:00:09 ID:Y08QKp9X0
>>460
日本にしか出来ないことってなにさ？
具体論がなければ何ら説得力はないぞ
金をばらまけばそれでおｋ？
直接殺すのは嫌だけど間接的ならまあいっかぁってね

476 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:00:19 ID:0UXptkdp0

屁理屈はいらない。護憲だと言うなら、天皇陛下万歳、戦争反対、主権者は日本国民。ｗ

在日外国人は日本国憲法に関係が無い。護憲だと言うなら日本国憲法では明確にそうなってる。

自分の思想に合ってる所だけのつまみ食いは違憲だよ。護憲論者は法律が分かってるのか？　ぷ




477 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:00:22 ID:kbxBGxr10

また捏造か


478 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:00:26 ID:+Cq/cDdm0
>>461
一旦洗脳されてしまうとなかなかとけないものなのかもな

479 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:00:37 ID:iTOn0uZ20
ねらーは秘密結社だからなーｗ

KKK並だな

480 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:00:51 ID:QWvMaM/e0
>>468
沖縄はほっとけよ

中国が入ってきたら中国でてけ！とか吠えるだろ

481 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:00:58 ID:PvkZaAqqO
>>460
あのな、各国が一番嫌がるのが「町内パトロール」なんだよ。

「街灯の設置」なんかやって当たり前なわけ。現実を見ろ。

482 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:01:08 ID:rjow0iuH0
「他のやり方がある」とか言ってる奴は、その「他のやり方」とやらを
もっと具体的に示すべきだな。
理想や空想だけなら小学生にだって言える。
環境・エネルギー問題に対して「無尽蔵のクリーンエネルギーを
開発すればいいじゃない」と言ってるのと同じだ。

483 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:01:30 ID:klVV9kIWO
アサヒは週刊アサヒ表紙に安倍晋三氏の弱りきった顔写真と「安倍逃亡」との見出しをつけて掲載したね。

484 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:01:54 ID:hOpAHm/d0
司馬遼太郎「中国人と同化せよ」
http://www2.spline.tv/bbs/xxx2424/grpview.php/32.1209787268.jpg

485 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:01:55 ID:8ta51OjnO
アンケートなんか質問の仕方で数字なんか変わるからなぁ

486 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:01:59 ID:zRoGGETfO
>>459
北朝鮮すら核実験したのに何で日本はいまだに侵略されないの？
9条のおかげでないことはわかるが。

487 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:02:07 ID:G29qZfD40
>>480
たぶん地元民は必死で抵抗するだろうが、県外からの活動家が必死で
マンセーのポーズをするかもな

488 ：今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. ：2008/05/03(土) 13:02:23 ID:Vw1+XAr40
○位置関係
　　　福建省（｀ハ´）
　　　　↑
　　　　　＼
　　　　　420km　　　　　　　【尖閣諸島】
　　　　　　　＼　├───────────────┤
∧　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　大正　　　　久米
台←240km→◎魚釣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　渡
　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 嘉　　　　沖縄本島　
　　　　　　　　　　190km　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　慶良間×　敷
　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　伊良部・下地　宮　　　　　　外地　　　　×　
　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　├────┤
　　←170km→与那国・西表×・石垣　　　　　　多良間　　古　　　　　【慶良間諸島】
湾　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　├───────┤　　　　沖縄から30km
∨　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【宮古諸島】
　　　　　　　　　　　波照間　　　　　　　　　　　沖縄から300km
　　　　　　　　　├───────┤
　　　　　　　　　　　【八重山諸島】
　　　　　　　　　　　沖縄から450km

×空港の無い島　他は空港のある島

ここと比較して。底抜けに孤立したゴマ粒が魚釣島ですが、わかるかな？
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/画像:Japan_Nansei-Shoto_Map_Chikei.gif



489 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:02:30 ID:fUqPk2sR0
>>456
次期大統領のマケインが核武装を薦めてるけど？w

490 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:02:36 ID:yBYbbuMK0
とりあえず、領海、領空侵犯する物を自衛隊が撃沈出来るようにしないと。

金は掛かるかもしれんけど、雇用も増えるだろ。


491 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:02:47 ID:pS+aiSek0
まあ、こんなもんだろう。
９条改正派は少数派ってこった。

492 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:03:10 ID:Aw0JtpJ20
>>483
事実逃亡したじゃねーかｗｗｗｗｗ
あんな形で首相辞めたの始めてだぞwwww
所信表明してから辞めるってｗｗｗｗｗ

493 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:03:14 ID:Vc2mtGX90
ここは読書量の少ない奴しかないのか
もっと本読んで勉強した方がいいぞ

494 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:03:18 ID:Rs6vV3Zi0
>>478
エホバの証人や統一協会とか維新新党新風とか見てるとつくづくそう思うね

495 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:03:38 ID:WpIfuJByO
でも9条は確実に改正すべきと思うけどね。
あんだけの戦力有しながら「自衛隊」じゃ対外的にも立場ないでしょ。

496 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:03:38 ID:QWvMaM/e0
>>475
貧困国を無くすには、まず教育と農業、そして工業だ。
日本ならできる。

いまの日本は腐っているけど、本来そのぐらいの力はある。
正直途上国や貧困国は全部日本の植民地になればいいんだ

497 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2008/05/03(土) 13:04:01 ID:Qs7kU+1q0
>>341
きちんとアンカーつけてくれないから、気がつかなかったじゃないかｗ

僕が思うに、九条の改正というのは、単に軍事行使に伴う政治的なコストを切り下げる効果しかない。
たとえば君が指摘しているイラク戦争だって、日本は参加している。

……結果的に、日本はイラク出兵によってさまざまな外交的利益を引き出した。
アメリカからすぐさまアーミテージ声明（尖閣諸島は日米安保の範囲内）を引き出し、
政府の圧力によってガス田開発から米国企業を引き上げさせた。
（技術のない中国は、これによってガス田の開発を遅らせ、規模を縮小させる羽目になった）
さらに言えば、日豪安保があっという間に決まったのも、
当時蜜月関係にあったアメリカの支援なくしては考えられない。

戦闘地域か否かを議論するというような、政治的コストが軍事力行使というオプションに伴うという状況が、
好ましいものであるとはどうしても思えない。
なぜわざわざ、外交戦略の手札をひとつ減らす必要があるのだろう？

498 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:04:04 ID:4qrXNNO70
サンプリングが偏ってる場合、その統計は意味を成さない。
というより、サイコロかダーツだろ。ｗ

499 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:04:37 ID:QWvMaM/e0
>>481
金を出すか、パトロールに参加するか、ってことじゃね？

500 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:04:52 ID:yBYbbuMK0
>>496
まあ、日本の侵略はキレイな侵略が多かったからね。
他の国とは違い、実績がある。

501 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:05:06 ID:Yr25R6GW0
侵略武装は拒否するが、
防衛武装は仕方ない

そもそも9条は「国際紛争を解決する手段としては」なので、
国際地域（日本国土以外）でなければ問題ないという解釈はでき、
自衛隊は完全な違法とはいえない。
その観点は、チベットの侵略をみれば、必要性は明らか。

しかし、国際紛争を解決する手段としての軍備は持つべきではなく、
9条維持は必要性があるといえる。

502 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:05:15 ID:0UXptkdp0

>>494

なるほどね。

でもその割に層化や社民を見ても何も思わない時点で、アンタちょっと・・・・ぷ




503 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:05:45 ID:Fi6dtLVs0
>>474
ネラーならみんな知ってるぞ
ほれ
http://mainichi.jp/select/world/news/20080306ddm007030106000c.html

504 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:05:48 ID:HfzKASSZO
誰に統計とったんだかね、情報操作だ

505 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:06:01 ID:PvkZaAqqO
>>499
現行憲法上は、パトロールには参加できまへん。

506 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:06:22 ID:Aw0JtpJ20
>>489
１人かいｗｗｗｗｗ
しかも何でマケインが大統領なんだｗｗｗｗ　
候補でしかなく、大統領になる可能性は低いのにｗｗｗｗｗ

507 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:06:32 ID:Y08QKp9X0
>>496
＞正直途上国や貧困国は全部日本の植民地になればいいんだ
ワロタww

508 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:06:58 ID:G29qZfD40
>>496
何を失敬なことを言うんだ
あくまでもM&Aだよ
貧困国の不正を正し、産業を興し、豊かにする代わりに市場を開いて、
もっと国を豊かにする。ただ、それだけなんだ。

ってか、昔、世界の車窓からでアフリカの特集を見たんだが、あそこって
未だに英国の鉄道を使ってるんだな。どんだけ向上心の無い地域なんだよ
貧乏になっても仕方ないだろ

509 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:07:05 ID:1uvgOLMj0
>>482
9条は専守防衛は放棄してない。ゆえに

　　・核兵器保有
　　・他国領土制圧に必須な陸軍は大きく制限
　　・日本における専守防衛に必要な空・海軍は十分なレベルを保持
　　・9条は保持。他国の紛争には関与しないが、紛争地域の住民の総意がある場合のみ
　　　治安活動、復興部隊を派遣。この際に武器は麻酔銃・ゴム弾・放水・催涙ガス等非殺傷平気を利用。
　　・ミサイル防衛はする。必要に応じて、核ミサイルを核兵器で打ち落とす事も考える。

これでいいと思うが。

510 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:07:21 ID:rt8rbylZO
はやく核武装した日本軍できねーかなぁ♪

511 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:07:44 ID:cVxB+M/RO
>>444
ミカジメなんて認識は俺にはないな

どっちかっていうとセコム・綜警雇うようなもんだと思うが

計算してみないとわからないが
いわゆる思いやり予算(俺からいえば警備費・安保費・契約料てとこかな)と、
自主軍隊もつ費用を比べれば断然安上がりだと思う

そもそも自衛隊なんて軍隊とよべるもんでもないし
実際交戦したときどうなるかわからん
制度的問題がからんでるんだよ。国民のコンプレックスによる

そんなら実戦経験あるアメリカに任せたほうがよっぽどましだわ

512 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:07:57 ID:kfpXfjh+0
>>496
あのね、そういう「国への援助」は外務省がやってんの。

海上交通路の保全はそういうことでは出来ないの。
で、日本も他国と同様に海上交通路の保全を要する国なの。
でも保全のために動こうとすると、「憲法違反」とか言われちゃうんだよ。だから改正したいの。

なんで全然管轄の違うモノを出してくんの？？
海賊を取り締まられるとそんなにまずいんかい？
発展途上国だって困るんだぜ、交易路が閉ざされるとさ。



513 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:07:59 ID:pS+aiSek0
まあ、安倍の時より９条改正派が減ってるということは、
安倍失脚で保守派もなえなえになってるわけだな。

514 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:08:21 ID:hhKwndlb0
>>431
「自主防衛」と「単独防衛」を混同してないか？

安全保障や外交に力を入れるべきだ、という国民は
いつになっても増えてこないな。
これだけ軍事大国に囲まれているというのに。

515 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:08:24 ID:8Vk9jjyu0

９条なんてどうだっていいけどさ
・表現の自由規制
・裁判官の国民審査権廃止
・地方への財政出動明記
・行政の透明性を損なう過剰な個人情報保護

こういうのの方がヤバイ。表現の自由は規制されるわ、裁判官はしょーもない判決くだすわ
無駄なバラマキが増えるわ、天下りしまくって公表もされないわ

全て自民党の新憲法草案に載ってる公約だ

516 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:08:35 ID:TECDYVrbO
ま～たｱｻﾋってるAAｒｙ

517 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:08:47 ID:QWvMaM/e0
>>505
だから金出すなりで貢献しろ、ってこったろ。

軍隊派遣して解決するなんて、どんなアホでもできる。
それ以外の手段でなんとかしろ、と政府にプレッシャーと縛りをかけるのが今の９条だ。
このぐらいのハンデすら克服して国際的なプレゼンスを発揮できないのでは、
そもそも日本が存在する意味すらない。だったらアメリカや中国の属国でいい。

518 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:08:53 ID:ja9Aob860
またネットウヨがファビョってんのかｗ

519 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:09:08 ID:h+Vtga9g0
>>506
マケインが大統領になる可能性が低いと思う根拠は？

520 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:09:19 ID:uCRzyfLk0
アサヒがこの手の数字を朝昼ことは

　　　　　日本の常識　　になった・・na

521 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:10:03 ID:Fi6dtLVs0
>>474
すまん消されてた
魚拓
http://blogs.yahoo.co.jp/deliciousicecoffee/15918666.html

522 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:10:08 ID:fUqPk2sR0
朝日脳じゃマケインが勝つとは思わないだろねwww

523 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:10:11 ID:Vc2mtGX90
解釈の余地があるという事は
良くも悪くも解釈できるわけだから
やはりきちんと規定するべきだろ
ここでも自衛は認めているだの、認めていないだの意見が分かれてしまっている

9条はただ一言、侵略戦争はしません。
という風に改正するべきであろう

524 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:10:17 ID:pS+aiSek0
>>515
表現の自由規制はなかったと思うけどね。
いつの草案？

525 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:10:19 ID:rt8rbylZO
>>518
いろいろ間違えてるが教えてあげない (ﾟ∀ﾟ) ｹﾋｬ!

526 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:10:24 ID:nLVGtapZ0
九条が戦後の平和を守ってきたと誤解している人がいるが、
日本の平和を守ってきたのは日米安保以外のなにものでもない。
非武装、無防備。これがいかに他国からの侵略のカモになるかは、
チベットをみれば明らか。
平和とは、力の均衡があってはじめて成り立つってのは常識。
まぁ、日本を弱体化させたい人はせいぜい九条を大切にするが
いいさw

527 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:10:43 ID:QWvMaM/e0
>>512
そもそも海賊はなんで海賊してんの？

海賊が楽しいから？　


海賊の家系があって海賊として生き海賊として死ぬとか、そういう人たちがいるってこと？ｗ

528 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:11:05 ID:otHDs5Uk0
>>525
教えてあげろよ。
ﾌｧﾋﾞｮるなんて言ってるとﾈﾄｳﾖ扱いされますよって。


529 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:11:06 ID:kfpXfjh+0
>>496
＞いまの日本は腐っているけど、本来そのぐらいの力はある。
＞正直途上国や貧困国は全部日本の植民地になればいいんだ


大東亜共栄圏構想かよ。

あーいやだいやだ。

530 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:11:28 ID:pJesHXtA0
>>391
まあ、そういう極端な仕事（？）は別にしても
現代でも軍の仕事の９９％は徴兵でも可能な仕事だから問題ない。

「現代の日本の軍務は徴兵じゃ勤まらない」は、単に徴兵されたくない奴が言う屁理屈。

531 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:11:33 ID:M7x9wgbI0
【国内政治】憲法改正「中国や韓国などの理解を得る努力が必要」…福田元官房長官が講演［2006/3/25］

1 名前：ポリリーナφ ★ ：2006/03/25(土) 21:03:18 ID:???
憲法改正、周辺諸国の理解が必要・福田氏が講演

自民党の福田康夫元官房長官は25日、都内で講演し、同党などが検討してい
る憲法改正について「日本を正しく理解してもらい、改正しなければならない。

若干時間がかかるかもしれないが慎重にやるべきだ」と語った。憲法9条などの
改正を警戒する中国や韓国などの理解を得る努力が必要との認識を明らかに
したものだ。

ソース：日経新聞
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060325AT3S2500P25032006.html

http://mirs.web.fc2.com/log/060408/1143288198.html

9条の改正は事実上不可能です(；＾ω＾)…

532 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:12:13 ID:Aw0JtpJ20
>>496
キターーーーーーーーー！！！！！！
愛国無罪ｗｗｗｗｗｗｗｗ　

>>513
改憲の旗頭が敵前逃亡ではなｗｗｗｗｗ

>>519
アメリカ次期大領になって欲しい政党は、アメリカの調査で
民主が４９％で共和が２８％ですからｗｗｗｗｗ
http://allabout.co.jp/career/jijiabc/closeup/CU20070204A/

533 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:12:42 ID:lJjBLaaI0
核の被爆国が自衛の為の核を持って何が悪いのか。
それが学習能力でしょ

ま、敵は国内にあると思うけども
なんせ九条改正＝戦争とアピールする・・・
カルト洗脳と同じ。
そんなこと言ってる場合じゃないっての。

九条死守なら同時に核も持て！





534 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:12:43 ID:PvkZaAqqO
>>517
結局金出して他国の軍隊にパトロールさせてるだけじゃねえか。

それでいて何が平和主義だよ。

535 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:12:55 ID:QWvMaM/e0
>>529
や、そのほうが良かったと思うぜ、正直いって。

結局中国が目指してるのもそれだしな

536 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:13:01 ID:F1Qb4iLZ0
でも憲法つくった人は、朝日の嫌いなアメリカなんだよな。

537 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:13:06 ID:1uvgOLMj0
>>526
最強の鎧（海・空軍）　と　メガンテ（核兵器）　さえあれば武器（陸軍）はひのきの棒で十分ｗ

538 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:13:09 ID:r/JzpCHt0
おまえたちは、太平の世で惰眠をむさぼっておもしろおかしく人生を終えることができるが、
後の日本は苦労するだろうなあ。　主権侵害で多くの犠牲者が出ることだろう。

539 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:13:42 ID:fUqPk2sR0
>>531
根拠がチンパンジーとはw

死ぬほどの朝日脳だなwww


540 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2008/05/03(土) 13:13:48 ID:Qs7kU+1q0
>>527
海賊が儲かるからだろ。
儲からないようにするには、商売上の費用やリスクを上昇させてやればいい。
つまり、治安維持行動というわけだ。

もちろん、周辺海域の政府が強くなって、治安維持を積極的に行うようになえば、
日本が行くまでもないんだが、それには時間がかかる。

「長期的には、われわれはみな死んでしまう。」
――J・M・ケインズ

541 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:14:09 ID:rdSCHNSM0
今日が何月何日かを調べるときに重宝してたのに朝日
それすら間違えやがって

542 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:14:22 ID:RSH3DfLw0
>>1
アサヒる珍聞の捏造アンケート乙。
憲法九条を守ってこの問題がどうやったら解決できるのか教えてくれ。

【主張】憲法施行６１年　不法な暴力座視するな　海賊抑止の国際連携参加を
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080503/plc0805030149000-n1.htm

543 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:14:33 ID:QWvMaM/e0
>>534
まったく間違ってるよな

海賊に金払って海域をパトロールさせたほうがよっぽど効率がいい。

544 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:14:46 ID:0UXptkdp0

いくら我々日本人が嫌でも、隣に軍閥に支配され軍拡に血道をあげて周辺民族を核恫喝する

時代遅れの全体主義ナチが居て執拗に日本を追い込む現状では軍事バランスが危険水域に入ってる。

必然的に日本は核武装し日本侵略に対抗し得る防衛力を持たねばならなくなってしまった。

平和憲法を守りたい日本人としては非常に迷惑な話だ。





545 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:15:11 ID:QWvMaM/e0
>>540
海賊って何で儲けてんの？

546 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:15:14 ID:G29qZfD40
>>537
今どき核は規模がでかすぎで使い物にならないだろ。


547 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:15:32 ID:kfpXfjh+0
>>535
そのせいで日本人が沢山死んだ。日本が焦土になった。
原因作ったヤツは戦後ものうのうと生きた。
税金ぶっこんで作った資産は旧敵国に接収され、今は仮想敵国の肥やしとなったわな。

バカバカしい限りだ。

548 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:15:32 ID:jwjTcI5T0
>>496
何故貧困国をなくすんだ？

549 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:15:42 ID:pS+aiSek0
>>543
そういや昔、海賊が貴族に列せられたみたいな話があったな。

550 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:15:56 ID:Hbp5WU4f0
>>524
「公共の福祉」を「公の秩序」に変えるやつだろ。
あれが通ると、秩序を乱すような表現は規制していいって解釈になる。

551 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:15:58 ID:QWvMaM/e0
>>548
貧乏だから武力に訴えるんだろ

552 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:16:38 ID:Aw0JtpJ20
>>551
何この愛国無罪脳は？

553 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:16:42 ID:/m6Chozq0
またアサヒっちゃったか

554 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:16:53 ID:h+Vtga9g0
>519

おお　ちゃんとソースあるな。たいしたもんだ。
1年以上の前の調査だが、気にしなくていいｗ

>517

現状、ハンデが克服してないどころかその兆しすらないじゃん。
ということは、日本が存在する意味ねーなｗどうするよ

アメリカや中国に併合されるのを申し出てみるか。
もしくは　国民全員で硫化水素でも吸うか。

555 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:17:00 ID:Fi6dtLVs0
>>532
サルコジが内務大臣って
一年以上前のソースだすな！チョン

556 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:17:02 ID:Rs6vV3Zi0
海賊と言えば
日本が給油活動やめた直後に海賊に日本船が襲われたり
イラク派遣が違憲だって傍論が出た直後に海賊に日本船が襲われたり
なんとも奇妙な話ですね

557 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:17:16 ID:vn5g8uXs0



無防備宣言＝チベット→中国の一部




558 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:17:24 ID:09AkpBEy0
>>547
でも日本のおかげで西欧諸国がやりたい放題できなくなったろ

559 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:17:52 ID:jwjTcI5T0
>>551
いいじゃないか武力で訴えたら
極貧国にランクアップすること間違いなしだが

560 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:18:05 ID:kfpXfjh+0
>>558
変わりにシナがやりたい放題やってるじゃん。

561 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:18:10 ID:QWvMaM/e0
>>547
それは日本の素晴らしい植民地経営に嫉妬して文句を言うやつがいたからだね

結局のところ、白人が支配する世界にならなかったのは、せめてもの救いだな

562 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:18:10 ID:G29qZfD40
>>532
何で米国選挙のソースが一年前のなんだよ！？

563 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:18:38 ID:pS+aiSek0
>>550
ああ、そっちか。

564 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:18:46 ID:nLVGtapZ0
九条ってのはそもそも性善説なんだわな。
こっちが丸腰なら、相手もそんな卑怯な行為はしないだろうと。
ところが、現状どうだ?
拉致事件、テポドン発射、核実験、竹島占拠、領海侵犯、反日デモ、
ガス田強奪、チベット虐殺…。
人間というものは、本来凶悪で、私利私欲にまみれていて、多民族
の滅亡を望むものだ、ということが現実に証明されている。
こういう時代に九条とは、砂上の楼閣でしかない。

565 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:19:08 ID:Y08QKp9X0
>>517
過去に金ばらまいてたけどその結果どうなった？

これじゃあただの卑怯者呼ばわりされてもしょうがないだろ
国際的なプレゼンスを得られるとかお花畑もいいところだ
軍隊を派遣するだけが正義ではないという考えは理解できるけど
そう思うならもう少しましな事言ってくれよ

566 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:19:09 ID:HTMEs4gx0
ところで（公式には）軍隊もってない国って他にある？

567 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:19:47 ID:F1Qb4iLZ0
アメリカが作った憲法を、自分たちの憲法であるか
のように振る舞ってきたことが、愛と涙だけでインチキくせえ。
あらゆる議論のはじめに、憲法制定者は日本人ではなくって
それは民主的な手続きを経てもいない、という認識をおかない
と護憲はぜんぶインチキって話になるんだよ。

568 ：今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. ：2008/05/03(土) 13:20:08 ID:Vw1+XAr40
>>453
具体案あるよ！

【16隻のトマホーク艦の名前】シーレーン防衛（その1）

<大湊-沖縄間担当 CIWS(2門) SSM-1B（50発）2連装VLS（250セル）
　　艦対地誘導弾（450発）せり上がり式遠隔操縦40mm機関砲（4門）
　　54口径127mm速射砲（2門）データリンク（一式）攻撃ヘリ忍者改（2機）
　　通称名：白虎型>

1)　進雄（すさのお） 　スサノオノミコト（日本神話より命名）
2)　草薙（くさなぎ） 　草薙剣（日本神話より命名）
3)　千手（せんじゅ） 　千手観音 （民間信仰より命名）
4)　馬頭（ばとう） 　　馬頭観音。地獄の獄卒のリーダー馬頭。 （民間信仰より命名）
5)　建御雷（たけみかづち） 　戦争の神様（日本神話より命名）
6)　建御名方（たけみなかた） 　戦争の神様（日本神話より命名）
7)　邇邇芸（ににぎ） 　皇室の祖（日本神話より命名）
8)　不動（ふどう） 　不動明王（民間信仰より命名）
9)　住吉（すみよし） 　住吉大社（民間信仰より命名）
10) 伊邪那美（いざなみ） 　女神（日本神話より命名）
11) 毘沙門（びしゃもん） 　毘沙門天（民間信仰より命名）
12) 経津主（ふつぬし）　刀の神様（日本神話より命名）



569 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2008/05/03(土) 13:20:11 ID:Qs7kU+1q0
>>545
船をのっとって、金銭を強奪してるんでしょ。
昔の海賊は船の積荷を叩き売ったり、船員を奴隷商に売り飛ばしていたみたいだけど、
まあ、流通管理が発展した現代では、ちょっとそれは無理だわな。

>>550
確かにあれはひどい。
あんなことをするぐらいなら、九条を変える必要はない。

570 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:21:06 ID:QWvMaM/e0
>>554
日本がアメリカの５１番目の州になったら、アメリカ自体が困るんじゃね？
俺はべつにそれでいいと思ってるけど

主権が欲しいとか、そういう拠るべき根拠を求めるってのはブランド志向でしかない。
日本人が日本人で有り続けられるのであれば、たかだか主権などどうでもいい。

学歴がなければなにもできないヘタレの考えにはまったく賛同できないね

571 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:21:08 ID:x/9p0s390
>>1
賛成と反対が逆だろクソ新聞社め

572 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:21:25 ID:Yv9BLUIY0
もうアサヒられても面白くないな
飽きた

573 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:21:48 ID:Aw0JtpJ20
>>562
まぁ見ておきなさい。最後は民主のヒラリーが勝つからｗ

574 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:21:57 ID:Rs6vV3Zi0
>>571
嫌なニュース全部捏造扱いにしてると心病むよ

575 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:22:06 ID:1uvgOLMj0
>>546
だってメガンテ（心中）だもんｗ　規模はでかければでかいほどいい。
いっそロシア産の最強核兵器完成版でもいいｗ
爆弾岩が出没するMAPで経験値稼ぎする馬鹿はそういない　という事。これが核の理屈。

あと、核は防衛にも強い。いざとなったら相手の艦隊の上空で核爆発させ、電子機器一切を無効化させる事だって出来る。
核を確実に打ち落とすにも核が必要になる。
核は色々な意味で重要

>>567
そもそもそれまでの仕組みや憲法も、非権力側からしてみれば押し付けられてきたもの。
で、民衆に力を持たせる憲法を外部によって押し付けられた。
民衆にとっては今までのどの制度よりも都合がいいからこれを守りとおす。これだけの話

576 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:22:14 ID:QWvMaM/e0
>>568
新東京タワーの命名案よりはぜんぜんいいな

577 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:22:29 ID:G29qZfD40
>>564
まさにリアリズムだな。
ってか、リベラリストって何であんなに他人を信用できるんだ？
本当に無防備もいいところだろ
>>573
ねーよ

578 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:22:39 ID:lJjBLaaI0
>>544
そういう考えは外務省と愉快な官邸レベルでおｋ

まさに庶民感覚との乖離ですな。
自分の家は誰も守ってくれません。
国防はその延長・・・平和主義を謳うならシナのミサイルに抗議すべきだと。


579 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:22:47 ID:dbt1w5gy0
憲法改正は賛成だが、９条は変えないほうが良い

こういう意見の人って、憲法の何を直したいと思っているの？
もしかして１条から８条までを廃止しろ、あとは一切変えるなって事かな？ｗ

580 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:23:06 ID:jJY53d9c0
今日は、創価の日らしいな

581 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:23:09 ID:LXZuaNjp0
>>545
身代金だよ。

582 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:23:19 ID:pkvJ0o5t0
世論操作に必死すぎてワロタｗ
さすが朝鮮日報新聞ｗｗ

583 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:23:20 ID:o+o2Gsuv0
>>567　出自はともかく60年を経て自分の物にしてきたんだから
それをアメリカに言われたから変えるほうがよっぽどインチキだろ？

584 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:23:23 ID:UKrVCUVH0
　去年だったか、憲法改正してもいままでと変わりませんとか変なこといってたしな。

ならなんで改正するんだよ・・と

585 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:23:23 ID:QWvMaM/e0
>>567
くだらん

道ばたに落ちてたお金を拾ったら、自分で稼いだ金じゃないから使わない、ってか？

586 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:24:09 ID:HTMEs4gx0
>>569
確かにあれはひどいけど・・・


ただやっぱり軍隊は持つべきだよ。
軍って、国が国であるために最も基本的で必須なものだと思う。
これがあって初めて平和主義を唱えられる

587 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:25:08 ID:0UXptkdp0
>>573

馬鹿だな。ヒラリーはユダヤに暗殺・・・・・　あっ、誰か来たからちょっと待って。

588 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:25:15 ID:Yyamo0nz0
ネトウヨざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
憲法9条は死守！！

589 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:25:22 ID:gLPEfG9I0
>>585
ふつう警察に届けるだろ。

590 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:25:40 ID:ifeMjgRy0
日本を取り巻く状況は何も変わらないのに、なぜ世論調査の結果がコロコロ変わるんだ？

っつーか、9条を変えるために憲法改正するのであって、9条変えないのなら一体何を変えるというんだ？
自衛隊はどう考えても違憲。
だから、それを合憲にするのか違憲にするのか、それをハッキリさせるために改憲するんだ。
9条賛成だろうが反対だろうが、どっちの人も改憲には賛成のハズだろ？
変えなくていいってのは現状に満足してるってことだぞ？

591 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:26:11 ID:nLVGtapZ0
俺が心配なのは、万一今の若者に九条を存続させようという
気持ちがあるとしたら、それは「平和を希求する」という覚悟
というよりも、単に「俺は死にたくない。アメリカが守って
くれるんだから、わざわざ俺たちがでしゃばるこたぁねぇだろ」
という臆病風と怠惰であるような気がするからだ。
日本は日本人が守る。こんな当たり前のこともできないほど、
日本人はヒヨワになってしまったのだろうか。

592 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:26:15 ID:QNHgUY9n0


朝日の調査？ああ、こりゃ捏造だw


593 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:26:21 ID:qV1rmFXx0
>>579
環境権やプライバシーの権利などの新しい人権を明記しろだとか
いろいろあるだろ

594 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:26:34 ID:fUqPk2sR0
20～30年後、中国の強大化が決定的になったら、米軍は日本から引き上げるだろうよ
そのとき、丸腰の弱小国として、中国と対峙することになるわけだ
孫子の世代を奴隷にしたくないなら、今のうちから法整備と核武装をするしかないよ

595 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:27:09 ID:G29qZfD40
>>583
この60年でどれだけ情勢が変わったと思ってるんだ！？
冷戦は終わってるんだぞ

596 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:27:17 ID:lJjBLaaI0
>>591
それが戦後教育の実態です。

597 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:27:20 ID:QWvMaM/e0
>>590

　ど　う　で　も　い　い

ってかんじだな
ことこの件だけに関して言えば、仮に違憲だとして何が悪い？

598 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:27:22 ID:nUwLyYaq0
現在の腰抜けやっつけ憲法では悪意ある隣国にナメラレルだけ。
拉致問題、領土問題もこのクソ憲法が原因です。
横田めぐみさんもこのお花畑な前文、9条の犠牲に今なおなっているのだ。
改正反対者は同胞を見捨てる人でなし売国奴です。

599 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:27:31 ID:gLPEfG9I0
>>590
満足なんだと思うね。大概良く調べると日米安保維持派が多数だったりするからね。

600 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:27:42 ID:QEan2bepO
>>1
お前そういう人にしか世論調査しないだろ
何で俺んトコには電話くれないんだ

601 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:27:50 ID:jwjTcI5T0
>>591
というより「戦争なんて今の時代起きねーよｗｗｗｗ」じゃね？
こっちの方がよっぽど怖いが

602 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:27:54 ID:+Yza9C4S0
憲法９条は、日本を破壊する目的に利用されている。
昔日の「非武装中立論」や最近の「無防備地域宣言運動」とは、自衛隊解体と安保破棄
＝米軍撤退により日本列島の防衛能力をゼロにして、ソ連・中共等の共産国の日本進駐
を可能ならしめ、その後ろ盾で日本で共産主義者・社会主義者が政権を奪取するという
昔からの革命戦略であり、それに憲法９条が利用されているのだ。
日本国内の都市が無防備都市宣言をする相手とはジュネーブ条約の要件からして「日本
国内に侵攻してきた敵国」に対してであり、自分がただ単に宣言してもなんの効果もない。
日本国内に侵攻されていない状態でいったい誰に対して宣言するのだろう？
また、国内に既に中共とか北朝鮮が侵攻してきている状態で無防備都市を宣言した場合
にはその都市から我が国の国民を守る自衛隊などをその都市から退去させることが要件
となり、逆に「自衛隊を排除しないと攻撃される」などとの敵国協力言説を流布させる
ことになる。つまり反自衛隊のための道具、即ち敵国誘い入れ策動そのものだ。
非武装中立論の構造と同じく、日本国民の生命・財産を日本国内に侵攻してきた相手に
ゆだねることになるのだ。「日本人の生命・財産などは無視する」という恐ろしい日本
人軽視の考え方の別の表現が「憲法９条を守れ」という言葉なのです。
「日本を戦争する国にしない」とは、「日本人が死んでも自衛隊での防衛はしない」と
いう売国サヨクの本音の別表現なのです。

603 ：今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. ：2008/05/03(土) 13:27:58 ID:Vw1+XAr40
【16隻のトマホーク艦の名前】シーレーン防衛（その2）

<沖縄-インド-パキスタン-ソマリア間担当 CIWS(4門) SSM-1B（250発）
　　艦対地誘導弾（250発）　5連装VLS（100セル）54口径127mm速射砲（4門）
　　ヘリポート（エレベーター：4）　攻撃ヘリ忍者改（14機）
　　対潜ヘリ（4機） せり上がり式遠隔操縦40mm機関砲（10門）
　　曳航式ソナー（一式） データリンク（一式）最大速力40ノット
　　原子炉（1基） 通称名：玄武型>

13) 天照（あまてらす） 　スサノオの姉。太陽。（日本神話より命名）
14) 建（たける） 　ヤマトタケル（日本神話より命名）
15) 阿摩美姑（あまみこ） 　沖縄版イザナミ（琉球神話より命名）
16) アフンコタン（あふんこたん） 　あの世（アイヌ神話より命名）



604 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:28:05 ID:1uvgOLMj0

　　9条は専守防衛目的の軍隊も、核保有も否定していない

防衛力高めたければ今の枠内で自国を守る程度には十分高められる。
改正すると、アメリカの都合いいように扱われたり、権力者の都合の言い様に制度を色々変えられたりするだけ。

605 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:28:09 ID:IqognRbb0
,捏造新聞がアサヒったな

606 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:28:10 ID:Vc2mtGX90
>>579
過去ログくらい嫁よ

607 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:28:26 ID:5hG5xt870
極右と呼ばれる小林よしのりでさえ、憲法９条改正反対なのに改正って・・・
改正賛成派の正体が媚米ポチだってわかるよね。
世論調査で憲法改正反対が圧倒的多数になったのも
よくよく説明を聞けば、改正賛成派が媚米が米に尽くしたいだけだって知れ渡ったから。
もう、媚米ポチ保守には騙されないよｗ小泉氏ね

608 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:28:48 ID:VlG/lYwn0
サンプル数さえ出さないものを論議出来るもんかね

609 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:29:34 ID:Yo1kfric0
そーいや数年前までは憲法9条改正した方がいいと思ってたな。

610 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:29:38 ID:/N+1eQbK0
上岡龍太郎　憲法9条を語る
http://jp.youtube.com/watch?v=6aQQz2TzckI

611 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:29:54 ID:Yyamo0nz0
>>591
その通りですが？ｗ
誰が戦争になんか行くかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

612 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:29:56 ID:PvkZaAqqO
>>607
あのさ、逆なんだよ。
９条ってのは、アメリカなくして成り立たないの。わかる？

613 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:30:21 ID:kfpXfjh+0
>>607
コヴァと革新は大概　大陸派

保守と自由主義者は大概　海洋派

614 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:30:56 ID:v5lJ9Iqz0
暫定を恒久に解釈するキチガイ政治家が跋扈するこの国で
９条改正などしたら歯止めすらなくなる。
糞自民政治家に９条改正する資格も能力も無し。

615 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:31:12 ID:QWvMaM/e0
>>598
おまえら、世界の中心を自負し強硬姿勢でなんにでも強気で臨む中国やアメリカに憧れてんの？

風を柳に馬耳東風、のらりくらりとかわしまくりの日本の方が俺は好きだけど。

616 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:31:15 ID:jwjTcI5T0
そりゃあ右翼でも憲法改正反対のひといるだろうがｗ
まさかお前右翼全員がすべてにおいて同じ考えを持ってるとか思ってないよな？

617 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:31:17 ID:hYbXY7zB0
>>607
小林よしのりは
｢わしは～だけど、～に関しては～。｣
みたいに自分をフクザツでモノ考えてる風に見せたいだけだよ。
そうやって孤高を装いつつどっちにでも日寄って生き残りに奔走する老害。

618 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:31:42 ID:QWvMaM/e0
>>612
それでないか問題でも？

アメリカが無くなるの？

619 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:32:05 ID:UKrVCUVH0
>>595
　冷戦が終わったら憲法の何条を改正した方がいいんだ？
9条なら冷戦下の方がよっぽど改正する意味があったわけで。

620 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:32:28 ID:qGxBh3Pu0
戦争でも起きないと増えないだろうな

621 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:32:40 ID:0UXptkdp0

屁理屈はいらない。護憲だと言うなら、天皇陛下万歳、戦争反対、主権者は日本国民。ｗ

在日外国人は日本国憲法に関係が無い。護憲だと言うなら日本国憲法では明確にそうなってる。

自分の偏った思想に合ってる所だけのつまみ食い解釈は明らかに違憲だよ。

護憲論者は9条を語る時には必ずその前に天皇陛下万歳と言いなさい。それが護憲だ。ぷ




622 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:32:47 ID:Vc2mtGX90
なんで護憲派は9条の文言をすっきりさせる事まで否定的なのか
工作員じゃなければ平和ヴォケしすぎだろ

623 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:32:52 ID:otHDs5Uk0
>>618
>>607 をよく読もう。

624 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:33:20 ID:RFM4QCFVO
改正反対派は媚米か

625 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:33:46 ID:TsOXL/WW0
>>612
9条さえ変えれば、アメリカと対等になるし、中国朝鮮ロシアが恐れおののいてくれるし、オーストラリアが鯨を献上してくれるなんて思いこんでるのは、お花畑の住人だけだよ。

626 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:34:06 ID:lJjBLaaI0
>>607
その誘導は違う。
要は自分の家は自分で護れという前提で言ってる。
アメかシナかのレッテル貼りする方が、もはや通ん。

そろそろ自立の臨界点だろ・・・日本人の為の。

627 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:34:07 ID:v5lJ9Iqz0
ガソリン税や後期高齢者保険など見てみろ。国民不在の日本政治。
今の政治家を信用すると国民は大被害を受けることがわかっただろう。
憲法改正？？やめとけやめとけ。


628 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:34:20 ID:3gu41XDd0
別にどっちでもいいよ。
核を持たないといいながらもっている国もあるし。
平和の理念だなんて本気で考えるアホもいる国もあるし。
共和国とか民主主意を国名につける、人権無視の危地外
国家もあるし。
ここは、逆に平和憲法を立てて、うらで軍備拡張するぐらいじゃないと
生残れないよね。好いじゃないですか。憲法は憲法。自衛隊は自衛隊で。

629 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:34:20 ID:1uvgOLMj0
おい　改正派

　　　・9条は維持する
　　　・空海軍は増強して専守防衛を増加させる
　　　・陸軍は強く制限する。但し、戦車が上陸してしまったときの為に対戦車歩兵用装備は十分に用意しておく。
　　　・核兵器は持つ。
　　　・ミサイル防衛はする。

これの何処が問題なのか詳しく教えろ。
9条の枠内でこの程度は出来る。海外に出ない限りはね

630 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:34:21 ID:QWvMaM/e0
改正賛成派の方が騙されて米に媚びることになるよね、国際貢献（笑）のもとに

631 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:34:22 ID:gLPEfG9I0
>>607
小林は去年のNHKの番組で憲法改正賛成してたぞ。
アメリカの言いなりになるなら反対。って言ってただけだろ。

632 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:34:25 ID:qXswHWWiO
９条がいかにバカらしい憲法なのか理解出来ないヤツが多すぎる。
９条が良い憲法なら他国が採用してるはず。
９条なんか改憲して、核武装して強気の外交をするべき。

633 ：今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. ：2008/05/03(土) 13:34:25 ID:Vw1+XAr40
自民党（経団連）と公明党（創価学会）が大勝利したら、
憲法9条の改正は後回しにして、まず基本的人権を奪うよ。
一級市民・二級市民制が導入されるよ。

だから、小生は自衛隊法の改正で対応しろと言っているんです！

(｀･ω･´)ﾐﾇｹﾖ！




634 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:34:30 ID:Yyamo0nz0
２年前旅行先での駐屯地祭で例によって変な団体が来て私はやーな気分。
その集団に向かって一人の女子高生とおぼしき少女が向かっていく。

少女「あんたら地元の人間か？」
団体「私達は全国から集まった市民団体で・・・云々」
少女「で、何しにきたんや？」
団体「憲法違反である自衛隊賛美につながる・・・云々」
少女「私は神戸の人間や。はるばる電車のって何しにここまで来たかわかるか？」
団体「・・・・？」
少女「地震で埋もれた家族を助けてくれたのはここの部隊の人や。
　　　寒い中ご飯作ってくれて、風呂も沸かしてくれて
　　　夜は夜で槍持ってパトロールしてくれたのもここの部隊の人や。
　　　私は、その人たちにお礼を言いに来たんや。
　　　あんたらにわかるか？
　　　消防車が来ても通り過ぎるだけの絶望感が。
　　　でもここの人らは歩いて来てくれはったんや・・・・」

最初、怒鳴り散らすように話し始めた少女は次第に涙声に変わっていった。
あまりにも印象的だったのではっきり覚えている。
団体は撤退。
彼女が門をくぐった時に守衛さんが彼女に社交辞令の軽い敬礼ではなく直立不動のまま敬礼していた。
嘘のような話だけど本当に作り話。


635 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:35:16 ID:tDivZ8oL0
変えたほうがいいにきまってる

636 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:35:21 ID:QWvMaM/e0
>>626
それさ～

自立してなんか得でもあんの？
ただひとり暮らしやってみたいだけの高校生？

637 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:36:02 ID:Vc2mtGX90
>>614
逆だろ
自衛も侵略も全て否定しているから、歴代政権は都合よく9条を解釈してきたんだろ
尚更解釈できないように、侵略戦争だけはしないように文言を規定しようよ

638 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:36:13 ID:h3mycAlz0
NATOに入って欲しい俺は改正賛成
アメリカ依存から多少は脱却できるしな

639 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:36:28 ID:kfpXfjh+0
>>625
九条が改正されて助かるのは日本であって、他国じゃないってのがミソだと。
序列を気にするバカはほっとけばいい。

640 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:37:40 ID:1uvgOLMj0
>>632
>>629に対する回答は？
9条は核保有も専守防衛も否定していない

641 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:38:26 ID:otHDs5Uk0
>>636
アメリカに依存すればポチと呼び、自立するといえばガキの発想扱い。


642 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:38:37 ID:lJjBLaaI0
>>636
現実の外交は核持ったもん勝ちなの解る？

あのね？これ以上税金を無駄にして欲しくないワケ～
日本人も大変なのでｗ

お解り？ボクちゃんｗｗ

643 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:38:57 ID:WJ7UURtR0
なにこのあからさまな捏造ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

644 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:39:14 ID:h3mycAlz0
>>636
自立したら得なんて腐るほどあるだろ
米国債無理して買わなくてもいいし、アメリカから無理やり買わされてる食料買わなくてもいいし
何よりイラクとかでアメリカに従わなくてもいいしな

645 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:39:20 ID:w2ewDIYg0
朝日の数字は信用できない

646 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:39:46 ID:Vc2mtGX90
>>629
だーかーら
それらハードウェア（兵器）を使いこなすためのソフトウェア（法律）が
糞だと結局使えないだろ
高価なイージス艦があっても、中国の横暴に対して傍観させておくしか出来ない

お前はどうしたら9条は自衛を認めていると解釈できるんだよ
俺には逆立ちしてもそのようには解釈できないよ

647 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:39:47 ID:fUqPk2sR0
増大しつづける中国の軍事力と、相対的に弱体化するアメリカの軍事力
という現実を考えれば、9条なんかに固執するのがいかに愚かなことか

648 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:40:24 ID:QWvMaM/e0
>>644
ミニジャイアンになりたいの？

俺はスネ夫として賢く生きるほうがいいな

649 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:40:25 ID:lL8J1fP20
むしろ朝日の調査で賛成23％は多いくらいだな

650 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:40:27 ID:G29qZfD40
>>619
冷戦下で改憲なんかしたら米国の戦争にかり出されかねないだろが。
吉田の爺さんもそれを恐れて憲法9条に抵触しない自衛隊（警察予備隊）を創設したんだろ。
しかも、ソ連や中国の東側からの脅威から米国が極東最前線として守ってくれるし

でも、今は違うだろ。東側が崩壊して、冷戦は終結。米国でも極東管理、対中監視という意味以外に防衛
をする意味をなさなくなった。下手に中国と和解でもされたら一気に侵攻される状況だぞ
事実、韓国から米軍が撤退しかけたのも冷戦終結による防衛の再編の証拠だろ。
少なくとも軍備増強をしなければ、米国に見捨てられ、中国に侵攻されかねない

651 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:40:47 ID:lEjlwQBS0
いつまでアメリカの犬やれば済むんだよ
さっさと改正しろ

652 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:41:22 ID:QWvMaM/e0
>>646
いや、でも司法判断で自衛は認められてるから

653 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:41:26 ID:gLPEfG9I0
>>640
そんなの今の政権がそう解釈してるだけだろ。
核保有だって岸内閣の答弁であるだけだろ。
その理屈ならじゃあイラクの自衛隊派遣も違憲じゃないだろ。

654 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:41:35 ID:kfpXfjh+0
>>629

>>512

655 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:41:41 ID:9TrI/dhR0
憲法九条は改訂すべきか
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi?guid=ON&dir=test&num=56

656 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:42:04 ID:/7UE9Aeh0
チベット人はかわいそうだけど
チベット虐殺はすごくいいタイミングで起こった
無防備宣言をしてたらどうなるか
あほなサヨクにも理解出来たろ

657 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:42:22 ID:1uvgOLMj0
>>646
侵略してきたら別だろ。
油田問題などは難しい問題だが、9条改正したからといって解決する問題でも無い。
相手は核保有大国なんだから、核をお互い持った時点で9条なんてものは戦力的に蚊帳の外

658 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:42:24 ID:dSbXs3lc0
日本は、ぬらりくらりな態度で米中対立を見守るのが吉。なーどと、先年のはじめ頃まで思っていたが、
それは大きな間違いだった。
中国様の標的が、①台湾②韓国③日本である以上、なんとしても改憲して準備しとかなければいけない。

659 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:42:57 ID:Vc2mtGX90
>>652
傍論だろ

660 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:42:57 ID:h3mycAlz0
>>648
スネオから出来杉君になるだけだ
なんで軍事力持っただけでミニジャイアンになるんだよ

661 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:43:35 ID:h+Vtga9g0
>>640

「９条と核兵器は関係ない」
なんて民主党はともかく自民党でいっても
朝日新聞が大々的にとりあげて叩くぞｗ

ってか>>629みたいなことを自信をもっていってるみたいだが
ものすごいナイスアイディアだとでも思ってんのか？

662 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:43:37 ID:G29qZfD40
>>646
最高裁判例では認められていますが何か？

663 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:43:41 ID:hRAKB39m0
5月３日、憲法記念日の日にあわせて、新聞各紙には憲法９条支持を掲げる
市民団体らが、いっせいに意見広告を載せた。
東京の市民意見広告運動事務局では、新聞広告で「武力で平和はつくれない」と訴えた。
内容は以下の通り。
●イラクインド洋での戦争加担は憲法違反です。
●平和を愛する諸国民は戦争を望みません。　　　　など。

664 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:43:48 ID:KIMpgtQN0
>>633
お前の言う「基本的人権」って児童ポルノ関連とかだろ。笑っちゃうけどさ。

665 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:44:06 ID:QWvMaM/e0
>>660
出木杉はミニジャイアンじゃないのか

666 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:44:32 ID:11h/ji6DO
９条改正と騒ぐ輩の主張は、９条があっても正しく解釈すれば改正しなくても全て可能なことなんだよな

667 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:44:47 ID:nUjNnv5H0
憲法議論に世論調査は無意味
こんなもん中国と北朝鮮の行動ひとつで簡単に変わる
近年改憲論者急増したのも今回のように護憲論者が増えたのもあまり意味はない

アメリカが吐く毒とシナが吐く痰と盲腸半島が垂流す糞で多くの日本人がアホになってしまってるから・・・。

668 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:44:51 ID:qXswHWWiO
９条を守るなんて言ってるヤツは奴隷の発想。
改憲し核武装して、普通の独立国家になるべき。

669 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:45:11 ID:1uvgOLMj0
>>653
でもそう解釈できるんでしょ？ならそれでいいじゃん。
あるいは改正するにしても、専守防衛目的の核保有、及び空海軍を認める　って一文を加えるだけでいい。
改正派はやたら範囲が広すぎる上、草案の中で国民の人権制限する気マンマン

中国は信頼しないが、政府も信頼する気無い

670 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:45:19 ID:QWvMaM/e0
結局司法判断に逆らうようなこと言ってる時点でダメだな

悪法も法なり
悪判例でも司法なり

671 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:45:28 ID:r5ZcAYiX0
福田は大嫌いだが小中の携帯についてのコメントだけは
大いに支持するわ。

頭の悪いガキどもに携帯持たせたって使い道なんて
ロクでもないことにしか使ってないだろ。

ネットでエロ画像の入手、学校裏サイト、クラスメート達とのメール、
それがエスカレートして悪口メールの応酬、イジメくらいだろ。

近年の日本の小中高生の学力低下は明らかに携帯電話所持による
時間の使い方、横並びにメールしないと自分がハブられる恐れから
携帯中毒でフラフラして
学生がするべき学業が全くおろそかになってるからとなんで保護者も政治家も
気付かない？

日本の学生、悪いけど中韓の学生よりはっきり言ってレベル落ちてきてるの
親も子も世間の人たちも気付いてないねW
バッカじゃねーの？

外のチャンコロ教師にも「日本人の生徒は留学じゃなくて遊学ね」
と見下されてるのに何故気付かない？

あと携帯電話会社は自分達さえ儲かれば既にボロ儲けしてるくせに
日本が学力低下から始まり
10年後20年後に東アジア圏で落ちぶれていこうがどうでも良いのな。W

10年後20年後じゃなく今も既に学力では落ち始めてるけどね。

親達も気付いてくれよ。理性の育ってない子供に携帯持たせる危険性を。



672 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:45:46 ID:B322P/NZO
調査サンプルがかたよってても賛成が23%もあるのがすごいなな。

673 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:45:59 ID:G29qZfD40
>>659
判決だよ。
ってか、最高裁が違憲判決をしたことは一度も無い。

674 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:46:30 ID:TsOXL/WW0
>>661
9条変えなくても、核兵器は持てるという解釈で一貫してる。


第84回国会　参議院　予算委員会　昭和53年03月11日
○政府委員（真田秀夫君）　峯山委員の御要望によりまして、一昨日、
書面をもってお示しいたしました「核兵器の保有に関する憲法第九条の
解釈について」という文書を朗読いたします。
　一　政府は、従来から、自衛のための必要最小限度を超えない実力を
保持することは憲法第九条第二項によっても禁止されておらず、したがって、
右の限度の範囲内にとどまるものである限り、核兵器であると通常兵器
であるとを問わず、これを保有することは同項の禁ずるところではないとの
解釈をとってきている。
　二　憲法のみならずおよそ法令については、これを解釈する者によって
いろいろの説が存することがあり得るものであるが、政府としては、憲法
第九条第二項に関する解釈については、一に述べた解釈が法解釈論
として正しいものであると信じており、これ以外の見解はとり得ないところである。
　三　憲法上その保有を禁じられていないものを含め、一切の核兵器に
ついて、政府は、政策として非核三原則によりこれを保有しないことと
しており、また、法律上及び条約上においても、原子力基本法及び
核兵器不拡散条約の規定によりその保有が禁止されているところで
あるが、これらのことと核兵器の保有に関する憲法第九条の法的解釈
とは全く別の問題である。
　以上のとおりでございます。

675 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:46:36 ID:QWvMaM/e0
>>671
関係ないが
子供の携帯は通話だけにしたほうがいいな
ネットやメールは禁止で

676 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:46:39 ID:EUzkIT6c0
石油燃料で動く兵器は、石油がなくなればスクラップだな。
友好関係のない国には、売り惜しみするようになるだろうから、
なくなる前から、スクラップになるな。
道路ガンガン造って、マイカー大量に走らせている場合じゃないんだがな？

677 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:46:46 ID:h3mycAlz0
>>665
意味分からんこと言ってないでさっさと宿題やれよ
だから何で9条改正しただけでジャイアンになるんだよ

678 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:46:48 ID:2NUpPY8i0
そこまで急激に変わる何かあったか？
相変わらず胡散臭い数字しか出してこないな。

679 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:46:51 ID:4kw3r53n0
全国の朝日新聞購読者にアンケートしたんだろｗ

680 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:47:04 ID:HTMEs4gx0
>>629
9条維持してそこまで出来んの？

あと、指揮系統ももっと見直さんとなぁ。米のように核ボタンの鞄を首相が携帯。
・・・と、核のボタンをチンパンが握ってる姿を想像して身震いした・・・やっぱこれは日本には合わないか

681 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:47:17 ID:kfpXfjh+0
>>669
解釈改憲はキケン。
＞専守防衛目的の核保有、及び空海軍を認める　って一文を加えるだけでいい。
それじゃ足りない（>>272）。侵略だけ禁止してりゃいい。

682 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:47:32 ID:zNuekaB20
いつもの香ばしいコピペを貼る人はまだですか？

683 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:47:33 ID:QWvMaM/e0
>>677
どういう変換してんだよｗ

自立してひとり暮らしやってみたいんだろ？　ま、がんばれｗｗｗｗ

684 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:47:42 ID:beS6ztDT0
自衛隊の存在くらいは認めてやれよ

685 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:47:49 ID:Cc8gT3nD0
>> 朝日新聞社が実施した全国世論調査（電話）

いつも思うんだが、これって朝日の読者が対象だよね？
もしそうなら朝日読者に賛成23%いることが驚き

686 ：今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. ：2008/05/03(土) 13:47:54 ID:Vw1+XAr40
ニワカのために（その30）　日本連邦（仮名）のロードマップ

日米同盟も台米同盟も既にある。パラオにアメリカと新規で同盟して
貰う必要がある。パ米同盟盟約後、アメリカの媒酌で、日台パ三邦
軍事同盟を結べばいい。これは、スイスの原初三邦同盟に相当し、
将来の日本連邦（仮名）の設立母体になります。2030年までにこれを
実現します。アメリカ以外の各国は、1票を保有します。

2040年までに、日台パ三邦同盟は政治経済面でも民族自決の緩やかな
共同体となるかもしれない。日本連邦（仮名）の誕生です。アメリカは
第七艦隊補給基地枠でオブザーバー参加します。

2050年までに、アメリカの媒酌で、第二次盟約国としてフィリピンと
インドネシアとマレーシアを迎えるかも。六邦同盟体制です。アメリカは
第七艦隊補給基地枠で1票を保有します。

国王からの要請があれば、アメリカの媒酌で2060年までに第三次盟約国
としてブルネイ王国とタイ王国を迎えるかも。この頃、トルコ共和国も
西アジアから参加します。九邦同盟体制です。
トルコに預けられている核戦力枠で、アメリカの票は合計2票になります。

2060年までに、九邦同盟は政治面でも緩やかな共同体となるかもしれない。
日本連邦（仮名）の拡大期です。議題は、各国1票+アメリカ2票の合計11票で
投票が行われます。

親日国インドは、日本連邦（仮名）の友好国という位置付けになります。
公明党（創価学会）が推進するアジアゲートウェイ構想には賛成できません。
日本はASEANにも加盟しよう。日本連邦（仮名）はASEANとの融合を目指します。

687 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:48:09 ID:bxDPvhq/0
どうでもいいが
外国人参政権は調査しないのか？

688 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:48:11 ID:Vc2mtGX90
>>657
だからそれが恣意的解釈なんだと何度も指摘している
誰でも分かるようにきちんとした文言に改正しろよｗｗｗ

＞油田問題などは難しい問題だが、9条改正したからといって解決する問題でも無い。
9条があるから、武力による威嚇を否定しているから
軍事力を背景にした、きわどい交渉も出来ない
また中国も本気で交渉の席に付こうとしない
これからはエネルギー価格は上昇する事はあっても下降する事はもうない
東シナ海のガス田や尖閣の油田は日本にとって死活問題であり
政治的に譲歩して中国に譲る事は日本の死に繋がるよ

689 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:48:13 ID:gLPEfG9I0
>>669
そういう風に変えるのが何がいけないんだよ。
九条改憲っていっても二項の削除くらいだろ。
九条変えたら暗黒社会が来るとでも思ってるのか？

690 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:48:19 ID:KRyp4Hn40
結果ありきの調査結果で世論を扇動、
新聞社じゃなくて政治団体ですね、朝日って。

691 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:48:55 ID:+ndgJ1NzO
護憲派って実際宣戦布告されたらその時どうするのだろう。
日本は海に囲まれてるから他国にとんずらが実は難しいのだが。
高級役人は政府専用機でメリケン辺りに逃げるのだろうが。

692 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:49:09 ID:h3mycAlz0
>>683
ほれ小学生君、9条改正しないで利点があること言ってみろ

693 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:49:11 ID:3sabh3D20
＞７４％が「新しい権利や制度を盛り込むべきだから」

ここは無視するんだから所詮チンパン

国民が要求してるのは「権利を盛り込むこと」であって
「権利を奪うこと」ではないのにな

改憲キチガイのチンパンどもが権利を奪うことに必死になってる間は
改憲させたら終わりやで

694 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:49:12 ID:OUkikkuI0
社内の調査だろ、ほっとけ


695 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:49:15 ID:ITBYNU990
中国とインドの関係みてると、核持つだけでも何かとごちゃごちゃ五月蠅い特亜は大分おとなしくなると思うんだけどな

696 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:49:19 ID:5/CU87ri0
捏造かよ
まったく朝日新聞社ってのは信用出来ないな

697 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:49:29 ID:duQLLzMW0
【読売】 憲法記念日　論議を休止してはならない（5月3日付・読売社説）
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20080502-OYT1T00753.htm
【朝日】 日本国憲法―現実を変える手段として
http://www.asahi.com/paper/editorial.html#syasetu1
【毎日】 社説：憲法記念日　「ことなかれ」に決別を
http://mainichi.jp/select/opinion/editorial/news/20080503k0000m070149000c.html
【日経】 社説　憲法改正で二院制を抜本的に見直そう(5/3)
http://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/index20080502AS1K3000302052008.html
【北海道】 憲法記念日　平和に生きる権利　今こそ（５月３日）
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/editorial/90699.html
【河北】 憲法・生存権／「最低限」の生活の盾として
http://www.kahoku.co.jp/shasetsu/2008/05/20080503s01.htm
【北國】 下火の憲法論議　せめてまともな審査会に
http://www.hokkoku.co.jp/_syasetu/syasetu.htm
【中日】 「なぜ？」を大切に　憲法記念日に考える
http://www.chunichi.co.jp/article/column/editorial/CK2008050302008482.html
【中国】 憲法記念日　じっくり論議深めたい
http://www.chugoku-np.co.jp/Syasetu/Sh200805030136.html
【西日本】 「生存権」が尊重される社会に　憲法と暮らし
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/20177?c=181
【沖縄】 ９条を「国際公共財」に
http://www.okinawatimes.co.jp/edi/20080503.html#no_1

698 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:50:09 ID:9T0KzCN80
まず税金泥棒を根絶してから考えようや。
道路族、軍事族、医療族、外資族(?)他
その程度の事が出来なくて歯止めをはずしたら危なくてかなわん。

国民のために税金が使われない、選挙結果も無視される国で、
軍拡を強化するのは、自分の首を絞めることになる。
今は、国の税金問題を正常に戻すこと、これが国防の道。

699 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:50:41 ID:yRdaA36F0
福田内閣支持率の数値が世間からあまり疑われなかったからといって、
ここまであからさまな数値が世間に認められるとでも思ってんのかねぇ。

700 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:50:49 ID:0UXptkdp0


朝日にこんな事を言わせてるのは明らかに中国の工作機関。ｗ

日本が9条を守れば一番利益を得るのは軍拡に血道を上げて日本を恫喝してる奴ら。　

日本はその中国の核恫喝の所為で国防を強化し核武装せざるを得ない状況に追い込まれてる。

漢族は実に迷惑な戦争基地害だ。





701 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:51:01 ID:G29qZfD40
>>691　
こうなんじゃね？
つttp://peace.cside.to/blog/

702 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:51:30 ID:Vc2mtGX90
>>673
そうなのか
でも実態に合致させようぜ、な？

703 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:51:38 ID:QWvMaM/e0
>>680
可能だね

軍事的には戦力がどんだけあろうとも、
兵站能力が貧弱（国内を網羅して銭湯車やカレー車を配置できる程度）であれば
侵攻能力のない戦力としてしか見られない。

あとたとえば強襲揚陸艦とか空母とかの特定の装備だけ禁止すれば
武力展開能力があるとは見なされない。すべて自衛のための戦力といえる

704 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:52:13 ID:22ImLdF30
大戦中ですら何度も防衛ラインを後退させた挙句、最終的には経験しなかった
本土決戦をはじめから想定した「専守防衛」って考え方が既に誤り。
弾丸を弾丸で打ち落とすような危ういＭＤは保険程度に考え、憲法を改正し、
安全保障上とり得るあらゆる選択肢を制限すべきではないと思う。


705 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:52:20 ID:h+Vtga9g0
>>674

今の政府がそう解釈してるって話だろ。
民主党はどうなんだい？

核はどうせもたないんだからそれは置いといても
憲法があいまいなのはしょうがないが
自衛権に関してはきっちり書く必要があると思うんだが。
憲法９条にきちんと自衛権と自衛隊を書くだけでもいいと思うんだがな。

国際貢献についてはまぁ二の次でいいよｗ
人助けしてる場合じゃねーし。

706 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:52:30 ID:z1N5KfUy0
憲法を早く変えろ！

707 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:52:45 ID:QWvMaM/e0
>>686
オーストラリアどうすんの？

ニュージーは加盟っぽいね

708 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:52:52 ID:1uvgOLMj0
>>661
＞ってか>>629みたいなことを自信をもっていってるみたいだが
＞ものすごいナイスアイディアだとでも思ってんのか？
具体的で合理的な反論が出ないならナイスアイディアなんじゃないか？ｗ

＞朝日新聞が大々的にとりあげて叩くぞｗ
んなのスルーすればいいだけだろｗ

>>666
だって本当の目的は9条ではなく、検閲禁止を消したり、公共の福祉を公の秩序に変える事だもんｗ
そもそも9条議論でなぜか他の条項が変わる罠

>>680
今では信じられないだろうが、9条は核兵器保有を否定しないと言ったのは他ならぬ福田だぞ

>>681
まあ正しくは、自民草案の改憲には賛成出来ないってだけで、改正部分を9条だけに絞った草案があるなら考える余地はある。

709 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:53:03 ID:2PZn/bVD0


　　朝日新聞調査（笑）



710 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:53:55 ID:6YFlzCJL0
まあ９条がなければ、朝鮮戦争ベトナム戦争湾岸戦争イラク戦争で、
日本人が大勢死んだだろうことは確かなんだよなあ

711 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:53:56 ID:8zOUhlws0
>>686
現実はその逆

相変わらず日本人は世界のパワーバランス音痴だね

712 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:54:11 ID:QWvMaM/e0
>>688
日本の技術がなければろくに掘削もできまい
正直、エネルギーは人類全体の資産なんだから、中国と共同で掘ってもなんの問題もない

713 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:54:58 ID:7kdOvxS60
>朝日新聞社が実施した全国世論調査（電話）

プロパガンダ来ました

714 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:55:38 ID:QWvMaM/e0
>>692
９条を盾にのらりくらりとかわしまくれる
実に便利だということがわからないのか・・・

もうほんとに自立するという小さな目標だけに目がいってんだな。まあ高校生にはありがち。

715 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:55:39 ID:0UXptkdp0

時代遅れのナチ。中国共産党の存在が極めて迷惑だ。

あんな侵略基地害は日本国憲法では想定していない。

716 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:55:59 ID:/0K5Tn6X0
他の新聞もやらないか

717 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:56:08 ID:aeqCmZhiO
>>668
お前の普通と世間の普通は違うねｗ
他国に足並みを揃える義務はないし…
防衛だけなら今でも十分なのでお前は
ミリタリーの本でも読んで興奮してなさいｗ
まぁ～不十分と言えば防衛省の公務員も
金と利権に目が眩んで、下っ端自衛官も
身に付けた護身術で民間人を殺害して
金を奪ったり、下着ドロボーをしたり、
機密情報を垂れ流したりと平気で日本を
裏切ったり、ヤバくなったら逃げ出す
ような“自分だけ防衛隊”と言う部分かな？

718 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:56:25 ID:1uvgOLMj0
>>688
そこは、これは侵略行為と見なす　とでも言えばいいだろ。

719 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:56:31 ID:Vc2mtGX90
>>712
随分中国に好意的なレスですね＾＾
東ガス田に関しては中国は既に操業を開始している
日本が試掘を示唆したら軍艦を出すと恫喝されたが
中国は全て独り占めしようとしているよ

720 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:56:58 ID:kfpXfjh+0
>>708
なんで「九条だけ改正」にしないんだろうな。

他の項目も変えるって言われてもさ
わっけわかんねーし、緊急性があるものって九条しか思いつかんのに。

721 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:57:23 ID:lJjBLaaI0
まぁ、日本国内がこんなコトで、もめてる方が都合いいよなぁ

コキントー来る前に世論を散らしておきたかったって気持ちは理解したｗｗ

722 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:57:57 ID:QWvMaM/e0
>>691
日本が宣戦布告されたら？

外ではアメリカを中心とした国連軍が戦ってくれる。
中は自衛隊がある。

正直自衛隊＆米軍コンビに純軍事的に勝てる戦力は世界のどこにもない

べつにどうでもいい。まだあわてる時間帯じゃない。

723 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:58:15 ID:G29qZfD40
>>712
ねーよｗ
何で人類全体なんだよ。公海上じゃないんだぞ。思いっきり領海侵犯してるだろが。
それとも、「エネルギーをください。僕、人類。」と言えばくれると思ってるのか？
どこまでホモ＝サピエンス脳だよ。
くれる訳ないだろ。しかも、このエネルギー高の時代に！！

しかも、技術が無い？実際に掘削始めてるだろが。

724 ：今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. ：2008/05/03(土) 13:59:01 ID:Vw1+XAr40
1945年4月1日、強大な米水陸両部隊が沖縄に殺到し
た。その数、実に18万3000人の大部隊であった。これ
をむかえ撃つ第32軍6万7000人を主力とする日本軍との
あいだに、血みどろの死闘がくりひろげられた。おおく
の民間人も戦火にたおれ、海上では神風特攻隊が決死の
総攻撃を米艦隊にくわえた。チャーチルをして"軍事史
上もっとも苛烈で、もっとも有名な戦い"といわしめた、
太平洋戦域最後の決戦であった。

1945年4月1日　　　　米軍の攻撃部隊第一波5万人が、抵抗を受けることなく
　　　　　　　　　　沖縄の海岸に上陸。
1945年4月6日と7日　255機の特攻機が、沖縄の沖合に停泊している
　　　　　　　　　　米大艦隊を攻撃。また、大和は特攻作戦のため片道
　　　　　　　　　　航行の出撃を行った。

沖縄決戦中、のべ1900機の特攻機が特攻攻撃を行い、14.7%が有効だった。
（アメリカ側資料より）



725 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:59:04 ID:QWvMaM/e0
>>702
べつに合わせる必要はないだろ
実際に童貞じゃなければ、童貞というレッテルを剥がすのに必死になる必要はあるまい
言わせておけ

726 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:59:33 ID:kfpXfjh+0
>>718
だからさー、そういう恣意的運用してっと
また統帥権干犯問題→議会政治崩壊→ほにゃらら台頭
みたいになっちゃうじゃんか



727 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:59:43 ID:ZPyt0tBc0
ウヨ残念＾＾

728 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:59:46 ID:8XavMJV40
朝日新聞は朝鮮人の犯罪を少なくし

日本を安全にするため　犯罪朝鮮人は日本人として偽名で

報道するんだな

729 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:59:50 ID:gLPEfG9I0
>>772
国連軍派遣は中国なりロシアが拒否権発動して、
アメリカがベトナムのときみたいにあきらめたらどうするんだ？

730 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 13:59:52 ID:lJjBLaaI0
>>722
一時が万事　って知ってる？

731 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:00:31 ID:h3mycAlz0
>>714
のらりくらりとかわしてないだろ
イラクだって結局派遣したんだから
自国攻撃されたときものらりくらりと侵略されるのか？
落ち気味の米国が守ってくれると信じてるなんて小学生にはありがちだよな

732 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:00:45 ID:0UXptkdp0


人類の敵、時代遅れのナチ。中国共産党の存在が極めて迷惑だ。

あんな原始的な侵略基地害までは人類の理想を謳う日本国憲法では想定していない。




733 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:01:11 ID:CxW0XHEIO
また捏造か！

734 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:01:13 ID:v5lJ9Iqz0
>>637
誰が法律つくるんだよｗｗｗ
泥棒は自分の都合でやるだろう。
泥棒は泥棒。

735 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:01:18 ID:G29qZfD40
>>722
助けるわけ無いだろ。ただでさえ、中東で苦労しているのに
しかも、相手は中国一国でアジアの話だぞ。それこそ、下手したら東西の共同管理
なんて言いかね始めない。

736 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:01:36 ID:lJjBLaaI0
>>722
国連軍ってｗｗｗｗ
国連が機能してないてのｗ

737 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:02:13 ID:QWvMaM/e0
>>719
いいじゃねえか

中国には資源とかでがんばるぐらいしかないんだろ。くれてやれ。
日本はもともとガス田とかなかったんだから、別に諦めてもいままで通りだ。
この前もロシアにやられたばっかりだけどな。

日本人には、もっと余裕をもった国家経営というか態度でいてほしい。

738 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:02:28 ID:FBNFHlqi0
質問者　憲法を改正して戦争して沢山人が死ぬことに賛成ですか

回答者　いいえ

質問者　憲法改正への反対意見が急増しています。


どうせこんな感じ。９条がらみの質問はいかれたのが多い。
９条の会の設問を見れば、誘導尋問で回答者を利用する気満々。

739 ：729：2008/05/03(土) 14:02:28 ID:gLPEfG9I0
>>722○
>>772×

740 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:02:49 ID:h+Vtga9g0
>>714

>９条を盾にのらりくらりとかわしまくれる
>実に便利だということがわからないのか。

俺もこれが重要だと思っている。いちいちアメリカやEUの正義の戦争に付き合いきれないって。
これからは食糧危機や資源争奪　アメリカの力低下で世界が不安定化して　紛争が必ず増える。
そんなのにいちいち付き合いきれるほど日本の国力は高くない。

原則は
日本の安全が第一で　世界貢献は二の次以下。
ソマリアやダルフールやパレスチナなんてどうでもいいんだろ。
しらんぷりして　たまに食糧支援でもしてやりゃいいんじゃねｗ

741 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:02:51 ID:1uvgOLMj0
ぶっちゃけ　海・空軍・核兵器・ミサイル防衛
これだけやればどうやっても日本は安泰　しかも9条の範囲で出来る。
核に関しての憲法問題も、防衛目的の電磁波攻撃・ミサイル防衛（報復含む）で利用　に限定すれば問題ない。
もしこれで違憲出たら、その時こそ改正すればいいだけ。

他の条項がこっそり変わる危険を犯してまで自民草案の憲法改正受け入れる理由が無いｗ

742 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:03:09 ID:Vc2mtGX90
>>722
国連軍なんてものは存在しない
実際は多国籍軍であり、主力は米軍だ
そして国連はただの会議場
国連は旧ソ連によるアフガン侵攻や米帝によるイラク侵攻に完全に無力だった

日米安保条約は東西冷戦の終了と共に形骸化している
アメリカは日米安保条約の対象であるロシアや中国と事を構える能力も意思ももうない
イラク1つに梃子摺っているだろ
お前は"まだ慌てる時間じゃないわ"と言いたいだけだろｗｗｗ


743 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:03:12 ID:QWvMaM/e0
>>723
中国発表を鵜呑みに？

あいつら月まで衛星飛ばす技術すらないのよ

744 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:03:18 ID:47dgoTgPO
朝日の記事だけ他記と違うのはなぜ？

朝日は半島へ帰れ！

745 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:04:08 ID:0UXptkdp0
>>727

お前、憲法一条から八条まで知ってるか？知らんで護憲なら外国人だな。

お前がウヨクだろ、中国の。あはははは




746 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:04:19 ID:6W/esnPLO
甘いよなぁアメリカが本当に守ってくれると思ってんのね？
安保なんていざ戦争になったら役にたつとは思えん。専門家じゃないからわからんが緻密にアメリカと共同で日本が攻められた場合のシミュレーションとかやってんのか？
核を持つ時期じゃねぇのか。
舐められすぎ、牽制の意味で持ってもいいと思うけど。最近もどっかの国が持ったしやったもん勝ちなんだよ。もっと上手に外交してけよ

747 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:04:54 ID:TsOXL/WW0
>>731
イラクでもひっそりと手伝ってひっそりと抜けられるのは、
9条で自衛隊の気配を殺しているおかげだろ。

アメリカでもどこでも、イラクから退くには政権交代するしかなくて困っちゃってるのに、
日本だけは国論を二分することもなく、つつがなく実績だけ残せた。

748 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:04:57 ID:ZXbxxbo10
>>722
いつまで敗戦国のままでいたいの？

いつまでも日本を敗戦国扱いにしたいのは中国だけではなく、米国も同じなんだがね

749 ：日中庶民友好　FREE TIBET：2008/05/03(土) 14:05:04 ID:9v7wB83y0
ここで捏造だ、アサヒってるなんて言ってるウヨは現実を見つめた方がいいよ。
イラクやアフガンの泥沼化で厭戦気分が日本にも広がってきた。
加えて安倍ちゃんの拙速な失敗。

アサヒ以外の世論調査でも憲法改正賛成が減ってる。
もはや憲法9条の改正は国民の大多数に支持されていないと言うことを認めるべき。

戦争反対！

750 ：今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. ：2008/05/03(土) 14:05:19 ID:Vw1+XAr40
1945年4月6日午後3時　戦艦大和とその護衛艦隊が徳山海軍基地から出撃。

戦艦：大和
軽巡：矢矧（やはぎ）
駆逐艦：冬月　涼月　磯風　浜風　雪風　朝霜　霞　初霜

任務：沖縄の米軍上陸地域と泊地とを砲撃すること。
　　　米軍の航空援護部隊を引きつけ、神風特攻機の
　　　米軍上陸船団攻撃の囮となること。


1945年4月6日午後5時頃　　　九州の東海岸沖にて潜水艦ハックルバックと
　　　　　　　　　　　　　　潜水艦スレッドフィンが大和艦隊を捕捉。
1945年4月6日午後5時10分頃　米軍第5艦隊（スプルーアンスの司令部）に
　　　　　　　　　　　　　　大和艦隊捕捉の通報が入る。
1945年4月6日夜遅く　　　　　ハックルバックとスレッドフィンが大和艦隊
　　　　　　　　　　　　　　　を見失う。



751 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:05:36 ID:CYygLhEA0
国のいい加減っぷりを見ると、改正しない方が良い気がする。
攻撃されてから改正しても良いし、事後処理で良いや。
どうせ大砲使う戦争なんて、もう末期だから。

752 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:05:51 ID:kfpXfjh+0
>>740
資源争奪戦に参戦するなら、海上交通路の保全がより重要になるよ
食糧危機で被害に遭いたくないなら、派兵要請に答えられなきゃ話になんないよ。

753 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:05:55 ID:SKoQdmut0
９条で世界から集めてる好感触を考えれば、特に撤廃する必要はないと思うけどなぁ。
９条撤廃した際に設定する仮想敵国も特にはないだろうし。

754 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:06:01 ID:1uvgOLMj0


　　　　憲法改正議論したければ、まず9条以外に一切手を付けない草案持って来い


話はまずそれからだ。
国民は外の脅威からも守らなければならないが、同時に中（政府）の脅威にも立ち向かわないといけない

755 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:06:07 ID:QWvMaM/e0
>>748
敗戦国ってある意味便利だよな

名を捨てて実を取る。これ重要。自分に自信がないヤツほど名前にこだわる。

756 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:06:22 ID:G29qZfD40
>>746
制服組が防衛を含めた戦の研究をしたいけないんだよ。この国は
三矢研究があるだろ

757 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:06:23 ID:9IdbN0TL0
吸収される方の町村の公務員が合併に反対しまくってるな
裏金含む予算が自由に使えなくなるし派閥が出来るから勤務中にサボる事も出来なくなる


758 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:06:40 ID:yG4l043W0
憲法９条を信じていれば、絶対に侵略されない。
侵略されるとしたら、日本が悪いからだ。

日本国民は、朝昼晩、「９条９条９条」と唱えなければならない。
そうすれば、日本は永遠に侵略されない。

759 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:07:05 ID:0UXptkdp0
＞＞７４９

お前、憲法一条から八条まで知ってるか？知らんで護憲なら外国人だな。

お前がウヨクだろ、中国の。あはははは



760 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:07:07 ID:66k6J+P50
こんなもん、テポドンがどっかに落ちたら翌日にはコロっと変わる

761 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:07:17 ID:Vc2mtGX90
>>740
だから、つき合わされないために独立する必要があるんじゃん
9条維持のままでは恒久的に日本はアメリカの属国だよ
日本は形だけの専守防衛に専念して、実際の国防は米軍に依存して
国防を人質に取られているから、いつまでもアメリカに逆らう事が出来ない


762 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:07:37 ID:h3mycAlz0
>>747
あれのどこがひっそりなんだよ
連日連夜小泉とブッシュが笑い合う記事が掲載され、日本人外交が2人殺され
役に立たない攻撃されたら他国の軍に守って貰う、自衛隊を派遣するしか脳がないんだからな

763 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:07:50 ID:h+Vtga9g0
>>737

俺ももう下手に共同開発するくらいなら　ガス田なんか中国にくれてやれと思うことがあるｗ
ヘタレて試掘すらできないんだから、ぼくはいりません　と宣言してるようなもんだろ。
だったらくれてやれと。

その代り尖閣の領有権、と漁業権はみとめろと。　

が　天下の中国様がそれで満足なさるかしらｗ

764 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:08:00 ID:ZXbxxbo10
>>755
実を取れてた時代もいずれは終わる。
日本がどうのではなく、周辺の国際情勢が変わるからね。

765 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:08:00 ID:kfpXfjh+0
>>741
エネルギー資源も食料資源も自給自足できないのに、
それだけの保全で安泰になるわけ無いじゃん。

766 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:08:14 ID:QWvMaM/e0
>>758
アホ？

いま日本が他国から武力侵略されないのは自衛隊と米軍のおかげ。
９条とか関係ない

767 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:08:17 ID:8TdQGF9L0
では、日本の将来は間違いなく中国に
併合されてしまうな。その時になって
いくら抵抗してもチベットの様に殺し
尽くされるだけだ。戦う事が嫌いな人
間は、どこか外国に住処を求めるしか
ないな。五年後には日本と言う国は無
くなっていると、胡錦濤が外国のスポ
ークスマンに向かって言っているのだ。


768 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:08:25 ID:ZPyt0tBc0
９条のおかげでイラク侵略に参加せずにすんだ。
ありがとう９条。これからもよろしく＾＾

769 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:09:12 ID:+Yza9C4S0
憲法９条は、日本を破壊する目的に利用されている。
昔日の「非武装中立論」や最近の「無防備地域宣言運動」とは、自衛隊解体と安保破棄
＝米軍撤退により日本列島の防衛能力をゼロにして、ソ連・中共等の共産国の日本進駐
を可能ならしめ、その後ろ盾で日本で共産主義者・社会主義者が政権を奪取するという
昔からの革命戦略であり、それに憲法９条が利用されているのだ。
日本国内の都市が無防備都市宣言をする相手とはジュネーブ条約の要件からして「日本
国内に侵攻してきた敵国」に対してであり、自分がただ単に宣言してもなんの効果もない。
日本国内に侵攻されていない状態でいったい誰に対して宣言するのだろう？
また、国内に既に中共とか北朝鮮が侵攻してきている状態で無防備都市を宣言した場合
にはその都市から我が国の国民を守る自衛隊などをその都市から退去させることが要件
となり、逆に「自衛隊を排除しないと攻撃される」などとの敵国協力言説を流布させる
ことになる。つまり反自衛隊のための道具、即ち敵国誘い入れ策動そのものだ。
非武装中立論の構造と同じく、日本国民の生命・財産を日本国内に侵攻してきた相手に
ゆだねることになるのだ。「日本人の生命・財産などは無視する」という恐ろしい日本
人軽視の考え方の別の表現が「憲法９条を守れ」という言葉なのです。
「日本を戦争する国にしない」とは、「日本人が死んでも自衛隊での防衛はしない」と
いう売国サヨクの本音の別表現なのです。

770 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:09:32 ID:NYAcm2ew0
国民投票というのを一度はやってみたい

771 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:09:33 ID:BrwwQ2OE0
アサヒ新聞読者調査？


772 ：日中庶民友好　FREE TIBET：2008/05/03(土) 14:09:41 ID:9v7wB83y0
>>746
核武装した北朝鮮が世界から孤立してるのを知ってるだろ。
NPTに加盟している日本は同じハードルを抱えている。
そんな覚悟はこの国の国民にはない。

773 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:09:48 ID:EqryX7aO0
>>743
そういう論理でいうなら
日本は第4世代の戦闘機を作る能力が無いので
支那にも劣ると言えなくも無い。

どんな国でも技術力だけじゃなく歴史の流れから得手不得手が生まれてるので
あんまり頓珍漢な事は言わないように。

774 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:09:50 ID:ibg69ZK20
今の憲法でも充分日本は守れるって人がいるけど
憲法９条が今のままである限り、
自衛隊は最初の数日だけ持てばいい、後はアメリカが何とかしてくれる
っていう国防方針しか持てない
アメリカに依存する以上は、９条を無視しても世界中で戦争についていかなければならない
現実に、こないだイラク派遣の違憲判断が出たが、武力行使と同等の事やってるだろ
それがいやなら憲法を改正するしかない

775 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:10:00 ID:8lRABUFZ0
朝日新聞の数字なんか信用する人間なんか絶滅してるよ。


776 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:10:30 ID:0UXptkdp0

>>768

で、憲法第一条から八条までは何か知ってるのか？お前馬鹿だろ。ｗｗｗ



777 ：今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. ：2008/05/03(土) 14:10:37 ID:Vw1+XAr40
1945年4月7日午前8時22分
米空母エセックスからの捜索機が、大和艦隊を再度捕捉。

1945年4月7日午前10時30分頃
米軍第58機動部隊の空母群から、大和艦隊攻撃隊の最後の
一隊が飛び立った。合計3801機である。

1945年4月7日午後0時10分頃
大和艦隊に対する攻撃開始。

1945年4月7日午後2時2分
菊水一号作戦（本作戦）中止命令。

1945年4月7日午後2時5分
矢矧沈没。

1945年4月7日午後2時23分
大和沈没。

詳細はここを見てくれい。
↓
http://www.asahi-net.or.jp/~un3k-mn/ren-oki.htm




778 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:11:02 ID:Vc2mtGX90
>>747
君のレスは看過出来ないな
自衛隊は、比較的治安のいい地域で復興活動のみに専念して
現地のイラク人に配慮しながら活動してたので、目立たずに済んだ
9条は全然関係ないよ

779 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:11:11 ID:22ImLdF30
>>768
そしてさようなら＾＾


780 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:11:14 ID:QWvMaM/e0
>>770
手始めにモー娘。から誰を外すか？という投票を試しですべきだろうな。
これほどの大制度だ、当然社会実験は一度ぐらいしてから決めるべきだと思うぜ。

781 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:11:33 ID:0I+15ZmY0
>>5
朝日新聞の調査結果は
国民全体の意見とではなく
第三者の個人的な意見として受け取ればＯＫ



782 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:11:44 ID:3Mifw+LL0
　過去の日本の侵略を声高に批判する人ほど、現在の中国の侵略に沈黙する。
　過去の日本の虐殺を声高に批判する人ほど、現在の中国の虐殺に沈黙する。

　過去の日本の人権問題を声高に批判する人ほど、現在の中国の人権問題に沈黙する。
　過去の日本の言論弾圧を声高に批判する人ほど、現在の中国の言論弾圧に沈黙する。

　過去の精神論を声高に批判する人ほど、憲法９条の精神論を声高に主張する。
　過去の特高を声高に批判する人ほど、人権特高の必要性を声高に主張する。

　日本の高価な地雷を批判する人ほど、中国の安価な地雷に沈黙する。
　アメリカの核を批判する人ほど、中国の核に沈黙する。

中国の方が圧倒的長期間に渡って、圧倒的多数の犠牲者を生み出している。

　日本は　「遅れてきた帝国主義」　　　　　　 などと言われるが、
　中国は　「時代錯誤も甚だしい帝国主義」　を邁進している。

　日本の　「過去の侵略・帝国主義」　を声高に非難するなら、
　中国の　「現在の侵略・帝国主義」　はそれ以上に声高に非難されなければ理屈に合わない。

2007/08/15 ＮＨＫ討論「日本の、これから」 、ガンジー主義を賛美する馬鹿サヨクｗ
小林よしのり氏に　「ガンジー主義とは恐ろしいこと」　と言われても理解さえできない。
全ての日本人が完全無抵抗主義を貫け！！　バンバンバンと撃ち殺されてもいいと言い放った！！

　戦中の　「天皇陛下バンザイ！！！！」　とバンザイ突撃で死んだことを批判する連中が、
　戦後に　「憲法９条バンザイ！！！！」　 とバンザイ無抵抗で死ね！！　崇高なる憲法９条を貫け！！

もはや狂気の沙汰である。　完全にイデオロギーに溺れ、溺死寸前。　思考停止状態である。
討論番組なんかでも、もはやサヨクは嘲笑の対象としか扱われてない場面も多数見られる。
北朝鮮やチベットなどで責められたら、もう沈黙して睨みつけるしかできない。

サヨクがこんな状態では、右傾化した主張が幅を利かせてもやむを得ないだろうね。

783 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:11:52 ID:QWvMaM/e0
>>778
だからそれができた（それしかできなかった）のは９条のおかげだろ？

784 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:11:55 ID:h3mycAlz0
>>774
現に一週間しか持たないらしいしな
一週間持ちこたえれば米国軍が日本に到着するからだそうだ

785 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:12:05 ID:aeqCmZhiO
核は抑止力にもなるけど逆に叩かれる材料にもなるから最初から持ってない方がいい。
例えば中国と有事になったとして核を持ってても国土の広い中国相手では脅しにも
抑止力にもならないどころか中国に核を撃ち込めば日本に死の灰や雨など放射性物質
が降り注ぐ自爆行為になる。
DQN国家やテロリスト相手に核兵器なんてクソの役にも立たない。

786 ：日中庶民友好　FREE TIBET：2008/05/03(土) 14:12:08 ID:9v7wB83y0
>>759
失敬な。
天皇は日本国の象徴であり、日本国民統合の象徴。
そんなことくらい日本人なら知ってて当然。
日本人なら憲法を守るべきだ。

787 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:12:08 ID:HTMEs4gx0
そういえば、俺も厨房のころは、これからは過去のようなくだらない大戦は起きない（細々とした紛争はあっても）
と本気で思ってたよ・・・

でも、違うんだな。歴史は螺旋を描きつつ繰り返す・・・
中国と戦う日が来るのかと思うと、ぞっとするわ

788 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:12:10 ID:lJjBLaaI0
>>751
それ、自分の子供に言える？

789 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:12:59 ID:UTWCnkAc0

2008年4月28日 もう一つの「聖火リレー」 ／ 西村幸祐
http://beijing2008.nikkansports.com/news/column/20080428.html
　問題なのは、世界中でチベット問題で中国へ非難の声が高まる中で、
ほとんどチベットに無知だった日本国民と、日本人をそうさせていた「何か」の存在なのだ。
この「何か」とは、一種の情報封鎖システムとも呼べるものかもしれない。
　(略)
　チベットに関心を向け始めた日本人は、３月中旬以降、主に海外メディアから情報を入手した。
「何か」の存在に多くの人が気づき始めていた。
　(略)
大きな赤い国旗でチベット支持者の姿を隠し、その旗の陰で暴力を繰り返す。絶えず数人のグループ単位で行動し、
日本人と言い合いになると必ずグループリーダーが対応する。コースに沿って長く配列し視覚効果を高める。
このような組織的な行動は、３年前に北京、上海で発生した統制された反日デモと共通点がないか。
　そして、何よりも中国人の行動にできるだけ制限を加えないようにしたばかりか、目の前の中国人の傷害事件を無視する警察の対応と、
そういう実情を一切報じられない日本メディアの「何か」への不信感が、今後漣（さざなみ）のように日本中に波及していくだろう。


2008年04月30日 関西テレビ 青山繁晴のニュースでズバリ！ 長野聖火リレーの問題

　・ もう「聖火リレー」とは呼んでない。これは「長野事件」である。
　・ リレーには干渉しないと約束していた青ジャージが、星野仙一に勝手に指示を出した。
　　重大な問題であり、日本政府は調査すべきなのにしてない。
　・ 日本の警察が、スタート地点とゴール地点から日本人＆チベット支持派を排除したうえ、
　　中国人の、日本人＆チベット支持派への暴力、ハコ乗り、モニュメントよじ登り等の違法行為を見て見ぬふりした。

part1 http://jp.youtube.com/watch?v=mTX8cSedF40
part2 http://jp.youtube.com/watch?v=UMQV7fcKLwY
part3 http://jp.youtube.com/watch?v=4boogswXKkc


↑このような正論を真正面から受け止めることができず、無視することしかできないのが、
日中記者交換協定により情報検閲されている、関東地方の地上波全国ネットTV局である。

790 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:13:04 ID:4JbZyXqNO
明日と明後日に幕張あたりで９条世界会議があるって聞いたけど

791 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:13:19 ID:ZXbxxbo10
>>772
それは北朝鮮がイスラム諸国に核拡散を嬉々としてやってるからだけど

792 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:13:23 ID:3sabh3D20
>>708>>720ならまだ同意

国民の権利を侵害したくて侵害したくて仕方が無い
自民改悪チンパンは氏ね

なにが共同体の崩壊だ
崩壊してるのはお前の脳みそだけ

国民が求めているのは「新たな権利を盛り込むこと」で
「権利に制限を加えること」じゃねーんだよ

793 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:13:37 ID:QUvvBWyI0
　　 _,,,,―''''''"ﾞ"'i､　　　　r‐-、　.l'''''''|　　　 .广'''I　　　 　 　 　 　 　 ｖ-ｰ‐'''"ﾞﾞﾞﾞi､
r‐''"｀　　　　　　 ﾞl　　　 lﾞ　 |　　|　　|　　　 .|　 .|　　　　　　　　　　 ｛　　　　　　|
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.ト'"゛ .,､,_　　 lﾞ　 .|　 广ﾞ゛　 ￣″　 ￣"｝　 |　 .'"｀　　　　　|　　　　 .／　　.ilﾞ--,、　　 |＾　ﾞl　lﾞ　 │ /　 ,!
　　　 lﾞ　ﾞﾞI　,lﾞ　 .lﾞ　 |　　　　 　 　 　 　 |　 .|　　　　　　_,,-‐'′　　.,/｀　　　　　 .ヽ　　 |　 │,lﾞ　　.| /　 .|
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　　 .|　　lﾞ　　‘┘　　　　|　 .|　lﾞ　 .|　　　　.|　 .|　　　　 　 　 　 　 ﾞl.,／-''''''ヽ、|　 .|　　|　　ト　.,、　　 │
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　　　｀"　　　　　　　　　　　　 ｀ﾞ'┘　　　　　　｀ﾞﾞﾞ"ﾞﾞ″　　　　　　　　　｀'''''''''゛


794 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:13:43 ID:YaPH9s9O0
実は九条に焦点があたれば当たるほど
自民の思う壺である件

なにしろ2004年の憲法改正草自民案では

・みなし否決規定・・・60日→30日
・再可決・・・2/3議席→1/2議席

なんでも衆院再可決
これを隠すのにはむしろ好都合＞九条是非論

795 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:13:52 ID:vsiZGLB8O
朝日も中国なみに信用できないな

796 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:13:58 ID:S7KTBvl+0
憲法改正して国民の人権奪わないと経団連の思うとおり行かなくなるんじゃね？

797 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:14:03 ID:TsOXL/WW0
>>778
＞比較的治安のいい地域で復興活動のみに専念
できたのは9条のおかげ。
小泉首相も言ってるじゃん。

798 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:14:16 ID:qXswHWWiO
>>717
先進国なら普通に核武装してるだろう。
隣に中国っていう危ない国があるのに、核なしじゃあ、危険過ぎる。
もし、中国が攻めて来たら、アメリカが本気で守ってくれるかどうか、怪しいんじゃないか？
核武装してれば、攻め込まれる確率も低くなる。


799 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:14:20 ID:HTMEs4gx0
>>747
＞アメリカでもどこでも、イラクから退くには政権交代するしかなくて困っちゃってるのに、
これのどこがまずいのかと

＞日本だけは国論を二分することもなく、
これのどこがいいのかと
大事なところなのに全然議論されてないってことじゃないか

800 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:14:29 ID:ZPyt0tBc0
９条がなければ、日本人はアメリカ人同様、今後数百年イスラム世界に安全に立ち入れなかっただろう
９条は多くの自衛隊員の命と、日本人の安全を守った＾＾

801 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:14:35 ID:kwl2ryTG0
アカヒの統計は、必ず１０％だけアカヒよりにできてます。
もはや社会統計学の基礎知識。
１０％だけなら標本誤差と逃げ切れると思ってるらしいｗ

毎年毎年、サンゴだけじゃ物足りないらしい。

802 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:15:05 ID:QWvMaM/e0
>>792
そもそも「憲法とは政府の暴走を縛る鎖」という基本事項すら理解してない日本国民が多すぎる。

政治家が憲法改正に必死になる姿を見て、危うさを感じないヤツは民主主義や国民主権を語るなと

803 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:15:49 ID:1uvgOLMj0

　ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm565487
　ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm649472

これ10個もあれば軍隊は自衛隊規模で十分だろｗ

804 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:15:49 ID:oXCgL2yX0
またアサヒってるのか

805 ：日中庶民友好　FREE TIBET：2008/05/03(土) 14:15:55 ID:9v7wB83y0
>>747
自衛隊の駐屯地に迫撃砲を撃ち込まれたのを知らないの？
イラクで戦闘が起きなかったのは奇跡に近い。
小泉の強運だろ。
9条はなし崩しにされてしまった。
裁判所でもイラク派遣が違憲だという判断が出た。
日本人は反省が必要。

806 ：今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. ：2008/05/03(土) 14:16:14 ID:Vw1+XAr40
当時の情勢：
1943年10月2日　　　ソロモン群島中部のコロンバンガラ島の日本軍撤退
1943年10月6日　　　ベララベラ島の日本軍撤退
1943年11月23日　　　マキン島の日本軍玉砕
1943年11月25日　　　タラワ島の日本軍全員戦死

1944年2月6日　　　マーシャル群島のクエゼリン、ルオット両島の日本軍玉砕
1944年6月15日　　　米軍サイパン島に上陸
1944年7月6日　　　サイパン島玉砕
1944年7月21日　　　米軍グアム島に上陸
1944年8月3日　　　テニアン島の日本軍玉砕
1944年8月10日　　　グアム島の日本軍玉砕
1944年9月15日　　　米軍パラオ群島のペリリュー島およびニューギニア西方のモロタイ島に上陸
1944年11月24日　　ペリリュー島玉砕

1945年3月1日　　　硫黄島の日本軍全滅
1945年4月1日　　　米軍沖縄に上陸
1945年6月23日　　　沖縄守備隊玉砕
1945年8月6日　　　広島に原爆投下。1945年12月末までに14万人が死亡したと
　　　　　　　　　推定される。
1945年8月8日　　　ソ連が日ソ中立条約を一方的に破棄し、対日宣戦布告。
1945年8月9日　　　長崎に原爆投下。死者7万3884人。
1945年8月15日　　日本はポツダム宣言を受諾し、第二次世界大戦終結。
　　　　　　　　ソ連軍は侵攻をやめず。
1945年8月20日　　ソ連軍が樺太南端の真岡市を攻撃。


807 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:16:29 ID:kfpXfjh+0
慣習法に転換しないかなぁ。

808 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:16:30 ID:QWvMaM/e0
>>800
実際にイラクでの自衛隊員の命を守ったのはキャプテン翼

９条はキャプ翼に書き換えた方がいいかもしれない

809 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:17:10 ID:HTMEs4gx0
>>802
＞政治家が憲法改正に必死になる
これだけで拒否反応か・・・
やれやれ

810 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:17:25 ID:G29qZfD40
>>805
裁判所で違憲判決は出て無いから。
しかも元々、人道支援目的だから憲法は関係ないだろ

811 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:17:41 ID:Vc2mtGX90
>>763
原油需要の高まりで、あらゆる商品の価格も上昇しているでしょ
君の家庭でも食料品やガソリンが最優先で
自動車や電化製品の類は控えるようになったんじゃない？
同じ様な事が世界規模でおきつつある
日本は加工貿易立国で工業製品を売って、外貨を稼ぎ、その金で
食料、エネルギーを購入してきたが
世界各国は高価格なエネルギーを買うのが精一杯で日本の工業製品を買う余裕がなくなってきた
つまり日本は将来、食糧、エネルギーを買う外貨を稼げなくなるかもしれない
だから東シナ海のガス田や尖閣の油田は絶対に譲れない

812 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:19:31 ID:RXXw/C/K0
議論なら９条だけにしろと。
関係ない者まで一緒に改憲しようとするから救えない。

813 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:20:06 ID:qXswHWWiO
アメリカもドイツも、定期的に憲法改正している。
60年以上前の憲法なんて全面改正するべき。
なんで改正しないかというと、天下り全面禁止なんかは真っ先に決まってしまうし、
インチキ政治家を牢屋にいれる憲法になってしまうからだ。

814 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:20:28 ID:hq4H5C590
力の均衡を保つことで平和を維持できる。
それを憲法のお題目だけで平和を維持できるとするのは眉唾物。


815 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:20:53 ID:QWvMaM/e0
>>811
いま原油が高騰してるのは需要の高まりではないけどね

それに、そんなにエネルギーが重要ならば、
世界は日本の省エネルギー技術を無視できない。

というか、日本はそういう方向に進んで、プレゼンスを示し続けるしかない。
つーか、ほんとにエネルギーが欲しければ、満州や南方へ進出するしかないんでね？
そのために９条が邪魔だとおっしゃりたい？

816 ：今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. ：2008/05/03(土) 14:21:09 ID:Vw1+XAr40
　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ノ　　　 ／￣￣￣＼
　　 　 |;;;;;;;;;l　　　/　　　∧　∧　＼
　　　/⌒ヽﾘ──|　　　　 ・　・　　 |
　　　| （ 　　　　　|　　　　 ）●（　　|　 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　ヽ,,　 ヽ　　　＼　　 　ー 　 　ﾉ　 　＜ >>1 憲法9条改憲で煽って、自民党（経団連）と
　　　 　 | 　　 　 ノ　＼＿＿＿_／　 　　　|　公明党（創価学会）は大勝利！
　 　 　 ∧　　　　 ﾄｪｪｪｲ 　./ 　　　　　　　|　9条は放置で、奴隷制を合法化するぜ！
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／　 ＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノ/ヽ　 　 　 ノ７_,,, ､ 　　　 ＿＿＿＿＿_
/ 　　(⌒､"⌒ソ⌒ヽ─ '"／ ｀ ､　　( ｨ⌒ -'"",う／諭 ／／吉／|
　　　　~''(_)(_)(_)(_)ソ　／　経　／ヽノ　　　,イ^＿|≡≡|__|≡≡|彡|＿＿＿＿＿
　 　　ヽ/｀､＿, ｨ/　／　●　／　　 ヽ─/￣／／|≡≡|__|≡≡|／諭／／吉 ／|
　　　／ 　　　　/／　連　／　　　　　) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
　　　　　日本経●連名誉会長




817 ：日中庶民友好　FREE TIBET：2008/05/03(土) 14:21:30 ID:9v7wB83y0
>>810
違憲判断が出たことには変わりない。
しかもそれに対してアホ自衛官が「関係ない」とぬかしおった。
文民統制に対する挑戦だ。

【自衛隊】憲法違反？「そんなの関係ねえ」発言、田母神空幕長が釈明…「お笑いタレントと同じような表現になって不適切だった」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209159229/

818 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:21:30 ID:aeqCmZhiO
>>798
国土の広いアメリカ、中国、ロシア、インドなど
国土が狭くてもヨーロッパや中東など大陸続きの
国が核を持つなら有効だろう。
周りを海に囲まれた小さな島国の日本が核を持っても
抑止力にも攻撃にも使えずなんの意味もない。

819 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:21:33 ID:kfpXfjh+0
>>813
項目を分けて改正でいい。
各論をきちんと詰めないと、思ってもみないモノが変えさせられる羽目になる。
全面改正なんか必要ない。いまんとこは九条だけでいい。

820 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:22:10 ID:QWvMaM/e0
>>813
憲法改正は恥ずべき行為、って考え方ねえのかよ

ちょっと困ったらルールを変えるなんて、小学生のトランプですか？

821 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:22:18 ID:9gkIcFiK0
>>802
プｗ

822 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:23:03 ID:1uvgOLMj0
>>813
そして基本的人権が削られるわけですね
わかります

823 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:23:14 ID:RPmoEGnp0
日本国憲法ってGHQの軍人さんが１週間でコピペして
でっちあげたものだからなぁ・・・それを翻訳したのが今の憲法。

これだけで憲法の価値ないよｗ
さっさと改正するべき。

824 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:23:21 ID:hFVFEFjdO
アサヒった

825 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:23:27 ID:gVys8WWu0
アサヒ・る【朝日る】
（動ラ五［四］）
(1)事実を捏造して悪く言ったり笑ったりする。嘘をつくこと。
「堂々と―・る」「一国の首相を―・る」
(2)自分の利益のために、なりふり構わないこと。
「君は少しー・り過ぎる」
(3)売国をする。国を売る。
「今度の首相はー・るつもりか？」

□まれに親韓派、親中派の行動を指して使われることもある。
「あの人、最近ー・ってるよね」
□朝日（朝鮮在日）が動詞化したもの。

826 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:23:48 ID:G29qZfD40
>>820
いつまでも情勢を見ないで、意地だけでこだわってるのはどうかな？
ボケた年寄りじゃあるまいし

827 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:24:00 ID:QWvMaM/e0
>>823
おまえの駄文よりも
コピペの方が価値があるおね

828 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:24:23 ID:kfpXfjh+0
国防で一番重要なのって、結局「各国と協力の上で普段の経済圏の治安を維持する」ことだろ。
その上の「もしも」は、その治安維持が失敗した状況の上に発生すんジャン。

829 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:25:09 ID:mmWEJrtV0
こういうアンケートは1項と2項それぞれについて設問を起こすべきなんだよ
2項の改正にまで反対するヤツは少ないはず

830 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:25:18 ID:9gkIcFiK0
>>815
＞つーか、ほんとにエネルギーが欲しければ、満州や南方へ進出するしかないんでね？
＞そのために９条が邪魔だとおっしゃりたい？
論理の飛躍ｋｔｋｒ

>>817
撤退命令は出ていない。
よって、文民統制とは関係ない。

>>820
憲法には改正規定もある。
「憲法改正は恥ずべき行為」っていう考えの方が恥ずかしいですね

831 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:25:37 ID:EqryX7aO0
>>802
竹島や尖閣諸島、ガス田を見る限り
国民の安全を脅かしてるようにしか見えんのだが・・・・。

とはいえ俺も散々改憲しなくても
領海侵犯した支那原潜しかり竹島しかり
拉致被害者しかり
憲法九条があろうが強硬な対処は可能であると言ってるのだが
そこを多くの人間がスルーしてる現実に唖然とする。
どんな憲法があってもそれを運用する人間がアホなら
ただの飾りに過ぎん。

と言いつつ現行の憲法九条を政治家が最大限に活用出来てない限り
とりあえず自衛軍の存在の正当性を認めるべきだろうな。
そうでもしないと意識がかわらんよ。

832 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:26:14 ID:3sabh3D20
基本的人権の制限なんて国民だって求めてない
これが入ってる限り絶対に許しては駄目

９条とかを個別に議論ならいい

833 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:27:44 ID:6Huyrquk0
>>820
今の憲法が時代背景や現実についていってないのでは、という問題提起の上で
議論が起きているんじゃないの？

恥ずかしいとか恥ずかしくないとか関係ないと思うのだが

834 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:28:02 ID:6poHV7Mw0
9条の解釈改憲ができないぐらい厳格な文にするならOK
あーだこーだいって時代によって好きなように変わる憲法はいらん

835 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:28:08 ID:Vc2mtGX90
>>818
じゃあ国土が狭いフランスやイギリスも核武装する必要はなかったよね
中国なんかは独裁国家であり、世論を無視できるので
核攻撃合戦には民主主義国よりも強いという印象があるが
独裁国家は一発でも核攻撃されたら、支配体制が崩壊して分裂するよ
それに対する恐怖が独裁者の戦意を削ぐので、日本に核を打ち込めない
したがって核攻撃合戦は抑止される
五輪でさえ開催が危ぶまれると体制崩壊の危機だと言うからな

836 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:28:15 ID:qcKbwy590
この手の朝日の統計はまったく信用できないのは漏れだけ？

837 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:28:37 ID:A4+t1cSY0
ほらな、衆院はともかく参院は定期選挙だからマスコミに潰されるんだよ。
ところが改憲には参院の三分の二の賛成票が必要。
改憲問答より先に、マスコミに大きな声で圧力かけて体質改善させることこそが第一歩。

838 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:29:40 ID:QWvMaM/e0
>>833
時代時代でコロコロ変わるような憲法って、要はどうでもいいってことじゃろ
堅牢性が無いのは恥ずかしや

839 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:29:48 ID:kfpXfjh+0
>>836
世論調査なんてそもそもどこのものであろうと信用してないよ、おいらは。


840 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:29:48 ID:HL/MyYpUO
うちの職場の中国人が
真剣に核を持つべき
私は今日本に居るから戦争があったら日本にはなにがなんでも勝って欲しい
といっていた



嘘のような本当の作り話

841 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:29:49 ID:W3TOvHvU0
無防備宣言

842 ：日中庶民友好　FREE TIBET：2008/05/03(土) 14:29:54 ID:9v7wB83y0
中華右翼シンドローム

自分の都合のいい情報以外は、捏造だ！と言って耳を貸さない。

843 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:30:21 ID:qXswHWWiO
>>818
北朝鮮は核を持ったから有利な外交が出来ている。 核が無ければ無視されていたはず。
核を持つことで、どれだけ有利になるのか理解できないのか？

844 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:30:24 ID:RPmoEGnp0
>>833
今の憲法は占領基本法に過ぎないからな・・・
憲法９条だって占領方針に過ぎないわけでｗ

こんなゴミはさっさと破棄して改正するべき。

この条文は反省から作られただの、苦い経験がだの
朝日の社説とかでよくあるけど全部嘘っぱち。
だって、GHQの軍人さんが適当にコピペしただけだもん。


845 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:30:30 ID:r9mvyAL90
9条改正派ってその後の外交どーなる予定なんだ？
アメリカに軍事的貢献も求められるオチが待ってると思うんだが。

846 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:30:43 ID:YaPH9s9O0
>>831
> どんな憲法があってもそれを運用する人間がアホなら
> ただの飾りに過ぎん。

試掘すらしないしな

なんか碌に現行法使った捜査もしないくせに
新法だけバンバン通そうとする各種情報統制法と
思考回路が同じ希ガス

今の政府に必要なのは
憲法や法律などの玩具ではなく
政府自体の行動力だ

847 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:30:53 ID:G29qZfD40
>>817
傍論だから判決理由にならず、今後の裁判の参考になる程度だろ。
しかも個人的な所感であるから、司法としては合憲で、そっちの方が
扱われる可能性が高いだろ

848 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:31:11 ID:QMEIelRQO
>>820
明治憲法のままでよかったってこと？^^

849 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:31:16 ID:9gkIcFiK0
>>838
今まで1度でも変わったことがあったのか？＞日本国憲法
それと「どうでもいい」のなら、放置が普通じゃね？

850 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:31:45 ID:QWvMaM/e0
>>844
それでうまくいってるんだから替える必要がどこにあるのかと

自分で考えたことしかやりたくない！ってのは中学生までだな。

851 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:32:11 ID:kfpXfjh+0
>>838
時代に合わせて変えるべきものと、そうでないものが一緒くたになってるから
問題になっちゃうんじゃないかね。

エゲレスが羨ましい。



852 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:32:21 ID:Vc2mtGX90
>>846
その行動力を縛っているのが9条だと何度も（ｒｙ
9条は萎縮効果があるんだよ

853 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:32:34 ID:QWvMaM/e0
>>848
うん。それで良かったですよ。
なにか問題でも？

854 ：日中庶民友好　FREE TIBET：2008/05/03(土) 14:32:37 ID:9v7wB83y0
>>845
イランかシリアかレバノンあたりに自衛隊が派遣されて、
いつか必ず死人が出る。

そんなに誰かを殺したいなら、自分がイラクに行くなり、
愛国心を発露したいなら自衛隊に入れよと思うよね。

ここの改正厨は間違いなくアメリカのポチ。

855 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:32:49 ID:Yz4nfeERO
でも国民の多くは、今の自衛隊にはある種の愛着がだろ？
「軍隊」にはまだアレルギーあるんだよな。名前が違うだけなのに。


憲法学者も大変だよな。

856 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:32:49 ID:ZClU8fGC0
究極の護憲派な安陪ちゃんが突っ走った結果、こうなった。


857 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:32:56 ID:1uvgOLMj0
>>844
国民にとって都合がいいからいい　以上

だから改憲したいやつはまず9条に絞った草案出せよ
基本的人権の制限なんて国民に都合が悪い憲法　通る訳ないだろ

858 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:33:17 ID:eVhSDPk60
九条改正にはそれほど関心は無いな
関心有るのは核武装

「核武装して、尚且つ、九条をそのままにしておく」

というのが日本にとって一番賢い選択だよ

859 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:33:21 ID:3aaS9ZS50
もしも戦後マスゴミが正常に機能しており、教育もしっかりしていれば、
間違いなく正反対の結果になっていただろう

ん？朝日？
マジメにレスして損した
俺がレスした2分間を返せバカヤロウ


860 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:33:30 ID:/N+1eQbK0
９条変えるなら日米安保も破棄するべきだし、核を持たなくては意味がない

861 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:33:38 ID:YaPH9s9O0
>>852
試掘しないのも九条がネックなのか？

862 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:33:48 ID:9gkIcFiK0
>>854
一つ、いいこと教えてやろうか？
とっくの昔に自衛隊は、イスラエルとシリアの国境地帯に行ってる。

863 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:33:54 ID:G29qZfD40
>>850
情勢は完全に変わってるだろ。
すでに冷戦は終わって、東西の枠組みが消えて、各国は自国中心に動いてるんだぞ。
お前は中学生以下か？

これで上手くいくわけがないだろ

864 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:35:01 ID:QWvMaM/e0
>>863
今の状況はそれほど悪くない
今後も悪くなるとは思えない

９条改正してどうしたいの？

865 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:35:02 ID:kfpXfjh+0
>>845
英米豪との連携強化で資源獲得競争を有利に進め、東南アジア付近の海域の治安維持強化


866 ：日中庶民友好　FREE TIBET：2008/05/03(土) 14:35:20 ID:9v7wB83y0
>>862
PKOは容認すべき。あれは国際貢献。
自衛隊が誰かを殺しに行くわけじゃあない。

867 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:35:27 ID:eVhSDPk60
憲法なんて所詮自然言語で記述された
解釈に多義性が生じる文言に過ぎない
言い訳なんてどうにでもなる

868 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:35:32 ID:ZXbxxbo10
>>852
萎縮してるのは九条ではなく、それを作ったアメリカ。

869 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:35:54 ID:DgMZLbUG0
朝日新聞調査（笑）

870 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:35:57 ID:QMEIelRQO
>>853
極右ですね、わかります

871 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:36:42 ID:2JeGGFyu0
>>868
弱った振りしてるだけだろｗ
アホかこいつｗｗ

872 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:37:02 ID:RPmoEGnp0
>>857
９条改正案？
→９条削除

シンプルイズベストだな。


873 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:37:12 ID:/N+1eQbK0
イラク戦争のように理由も無いのに戦争に付き合わされるのはご免だ

874 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:37:17 ID:ZClU8fGC0
別に憲法を変えなくても、イラクやインド洋でやれるということが分かったから
特に変える必要性が感じられない。

875 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:37:27 ID:YaPH9s9O0
まあとりあえず憲法改正論議が国会で起きるなら

九条　以　外　の　変更箇所に要注意な。これ鉄板。

876 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:37:29 ID:B/bJ9E2A0
政治家が本当に変えたいのは21条だよ

877 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:37:38 ID:QWvMaM/e0
というかさ、ガス田試掘したいなら、そしてそれを中国が妨害してるなら
日本はアメリカを動かしてアメリカが中国に圧力かけるように動くべきでそ

中国が発展してアメ公が中国に文句言えなくなったのは
日本外交の失策としか言いようがない

そのエラーを挽回するために、日本は武力行使で解決するわけですか？

878 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:37:53 ID:r9mvyAL90
>>865
イラク戦争開始の時も油田分けて貰えるって言ってるのがいたな…

879 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:38:09 ID:uUILU7s2O
朝日(笑)

880 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:39:31 ID:wjK1f/t5O
>>877
そんな都合のいい事ができるか
アホかお前

881 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:39:33 ID:1uvgOLMj0
本音言えよ。イラクに軍隊として自衛隊行かせてイラク人殺させたいだけだろ。
人を殺さない平和維持活動なら今のままでも出来る。
核だって9条変えなくても持てる。

少なくとも、「基本的人権を削って」まで9条を変える理由なんか無い。


・・・チベット人救うために闘うというなら志願するかもしれんｗ

882 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:39:45 ID:8UCuzNBE0
まー2ｃｈの見識も一般層とかけ離れてるけどな

883 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:39:59 ID:aeqCmZhiO
>>835
フランスやイギリスは島国か？
国土が狭くても逃げ場のあるヨーロッパ等の大陸なら核も有効だけど…
特に日本は東京だけで全人口の10％（関東だけでも約30％）が集まり、
しかも海に囲まれて逃げ場がない核の保有には適さない国だよ？
有事の際、敵国に関東と関西に核を撃ち込まれたら瞬殺される国です。
俺も中国は大嫌いだから擁護するつもりはないけど現実的に中国が
日本を敵視してきたら日本が核を保有しててもDQN国家の中国は核の
脅し程度は通用しないと思う。

884 ：今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. ：2008/05/03(土) 14:40:05 ID:Vw1+XAr40
ニワカのために（その32）　　想定される戦場：

・伊豆諸島小笠原諸島硫黄列島上空ならびに海上（対中国　対ロシア）
　　→中国が台湾を侵略し、ロシア艦隊が台湾やグァム島や伊豆諸島などに
　　　侵攻するケース。
・北朝鮮にて航空戦・地上戦　日本にてミサイル防衛戦（対北朝鮮）
　　→日本にミサイルが撃ち込まれ反撃するケース。
　　→第二次朝鮮戦争に日本が国連軍として参戦するケース。
・南西諸島上空ならびに海上（対中国）
　　→中国が尖閣諸島や八重山諸島を侵略するケース。
・北海道上空ならびに海上（対ロシア）
　　→ロシアが北海道を侵略するケース。
・竹島上空ならびに海上（対韓国）
　　→韓国が竹島を侵略するケース。
・対馬上空ならびに海上（対韓国）
　　→韓国が対馬を侵略するケース。
・国内中国地方に海兵隊が上陸（対韓国）
　　→韓国が中国地方を侵略するケース。
・国内九州地方に海兵隊が上陸（対中国）
　　→中国が九州地方を侵略するケース。
・台湾海峡海戦　海上ならびに海中（対中国）
　　→中国が日本のシーレーンを封鎖するケース。
　　→米軍・台湾軍との共同作戦。
　　→フィリピン軍は中国側で戦うという最悪のケースを想定。



885 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:40:39 ID:hJgrjInV0
>>882
２ｃｈの見識なんてものは存在しない。
現に、このスレでもいろいろな見識が入り混じってる。

886 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:41:13 ID:1HMglyUI0
長野の聖火リレーや毒ギョーザ事件であれだけ一方的な報道をしたんだから、
誰もマスコミの報道を信じないと思う。

887 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:41:15 ID:kfpXfjh+0
>>878
そいつがバカなんでしょ。
油田を買おうが買うまいがそんなもん関係ないのに。

888 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:42:15 ID:bL78YNpk0
改正反対派の人は議論する場を設けて改正派が少数だと思い知らせた方がいいよ
議論する場を与えないのは良くないと思うぞん　

どうだ？　これでも俺はﾈｯﾄｳﾖか？

889 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:42:20 ID:1uvgOLMj0
>>883
核に対抗するにも核がいるんだよ。
確実に核を打ち落とせるのは核しか存在しない

890 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:42:43 ID:G29qZfD40
>>864
今後も悪くなると思えない？
いやいや、すでに悪化してるだろ。ロシア・中国は軍備増強を始めるし、
米国は、これまで考えられなかった、中印連携や欧露での協力関係、米中の
70年代以来の急接近、東南アジアと中国の関係。
東西の枠組みが消えて、これだけ外交や連携を各々の国で独自で考えてやるようになってるんだぞ。
9条は、あくまでも日米安保を想定しての条文。
つまり、世界が東西で分裂しているから各国の思惑が一致することを想定した
条文だぞ。

それが変わった今、悪くならないと言えるか？日本は今後、改正して軍備増強をしないと
米国に見捨てられた時、ロシアか中国に侵略されかねないぞ。

891 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:42:47 ID:QWvMaM/e0
>>883
いまイギリスの地図を確認してる途中だが
ttp://www.aquanotes.com/europe/img/m_uk.jpg

島国のように見えますけど、説明してもらえますか？

892 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:42:49 ID:fTSUewFr0
あれ？朝日新聞読者調べが抜けてますよ？

893 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:43:24 ID:ZClU8fGC0
>888
ここが議論する場じゃないのか？

894 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:43:26 ID:kfpXfjh+0
>>885
「世論」とされるものも疑うべしだね。
誰が「世論」を「作ってる」か、わかったもんじゃない。

戦前の例に照らしても
メディアのいう「世論」ほど、いかがわしいものはないｗ

895 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:43:28 ID:EqryX7aO0
>>864
竹島武装占拠、尖閣諸島、ガス田、拉致。
これで悪く無いと思ってるアホがいる事が不思議。

さっきも書いたが現行憲法でも対処可能だが
憲法九条が逆拡大解釈されて
自衛権の行使すら縛られてる。

この意識は簡単には変えられない。

896 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:44:21 ID:bL78YNpk0
>>893
政治家がですよん

897 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:44:23 ID:QWvMaM/e0
>>890
自衛隊の軍備の増強は、どうして改憲しないとできないの？

いまのままでも出来ますけど・・・

898 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:44:49 ID:hLS4KvUI0
>>891
アイルランドに逃げられるじゃないか・・・・って意味なさそう＞＜

899 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:45:18 ID:G29qZfD40
>>891
英国や仏の核って対ソのための核じゃないの？


900 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:45:24 ID:RPmoEGnp0
>>881
基本的人権と9条とのリンクがワカランｗ

９条無い国は基本的人権無いのか？

901 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:45:32 ID:aeqCmZhiO
>>889
で
今日本が核を保有したらナニができるんだ？
たぶんガス田、尖閣、竹島、北方領土とかは
核を保有したどころで変わらないよ

902 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:45:57 ID:YaPH9s9O0
>>895
つ　自衛隊の居るところが非戦闘
つ　テロ特再可決

単に与党のやる気次第じゃん

903 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:45:58 ID:rnCkyIki0
日経の調査
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20080502AT3S3000Z02052008.html
> 前回の2007年4月の調査と比べて改憲支持は3ポイント低下し、護憲支持は8ポイント上昇した。
> 国会が憲法調査会を設置した2000年以降、改憲支持は減少傾向が続いている。

ウヨ置き去り。まあそういうことだ。

904 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:46:09 ID:Vc2mtGX90
>>883
何で打ち込まれることを前提にしているの
打ち込まれないようにするのが核抑止戦略じゃん

核兵器が怖ろしいのは、実際にそれが使われる段階ではなくて
核兵器を背景にした政治的恫喝がなされる時だよ
日本の核保有は中国の核恫喝を無効化するための外交カードで
日本が中国に核恫喝する事態は俺は想像できないな

905 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:46:29 ID:1uvgOLMj0
>>895
＞憲法九条が逆拡大解釈されて 自衛権の行使すら縛られてる。
それは政治家の問題だね。
必要な時にきちんと行使する政治家を選挙で選べばいいだけ
むしろ

・小選挙区比例代表
　　　→　小選挙区の枠が少ないから大政党と直接競うしかない。
・政党助成金
　　　→　議席政党支持しない人間まで年500円強制徴収され、およそ年600億が自民民主公明に分配される完全な違憲制度。
・世界一高い供託金
　　　→　比例区登録には一人600万　最低登録10人　　合計6000万
　　　さらに大政党以外比例区の公示金が支援されないから実質1億6000万出馬するだけでかかる。
　　　これにより、比例区を大政党だけで山分けする事が確定する。

のが問題だろ。違憲どころじゃねーぞ

906 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2008/05/03(土) 14:46:30 ID:Qs7kU+1q0
>>877
すでにやってる。

>>497で書いたけど、イラク戦争支持表明後の蜜月関係のなかで、
日本はアメリカからアーミテージ声明を引き出し、
米エネルギー企業に圧力をかけさせてガス田事業から引き上げさせた。

ただ、それでも中国は引かなかった。はっきりと、軍艦を使ってでも日本の開発を妨害すると言明している。
彼らは国際法に違反してるのをわかっててやってるからね。
これ以上のことがしたければ、軍事的オプションを行使して、中国軍と海上自衛隊のにらみ合いの中で、
開発を続けるぐらいのことをしなければならない。
九条で軍事オプションの政治的コストが高い現状では不可能な話（可能かもしれないが、限りなく困難）。

軍事的衝突一歩手前まで行けば、今までのように国際社会は無視できなくなり、
国際法や外交慣習が問題になる。中国側も認めるように、この点では日本に分がある。

907 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:47:02 ID:ZClU8fGC0
>896
確か、あと２年もすれば憲法改正の発議ができるはずだがら
情勢が変われば、当然、議論もされるだろう。

>900
去年出ていた自民党の改憲試案が、９条改正と基本的人権の抑制がセットになっていた。

908 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:47:10 ID:6rMU4LJN0
改憲論は日本人以外の誰かのためなんだってばれちゃったからね

909 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:47:24 ID:eVhSDPk60
核保有最大の効果は紛争当時国
双方の国民に対する心理的な効果

大規模殺戮の可能性を想起させ
非戦論の世論を形成させる

日本には海があるから潜水艦で
核保有すれば良い

910 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:47:29 ID:QWvMaM/e0
９条改正派は、日本が自衛軍を持ち核武装を持つと
中国人が急に改心してみんないい人になると思ってるわけですね？

おめでたいね

911 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:47:31 ID:kfpXfjh+0
>>897
軍備の増強だけじゃ足りないでしょ。
一国だけでは国防が不可能である以上、集団的自衛権は戦略上必要不可欠。


912 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:47:47 ID:11h/ji6DO
憲法改正というと末節の９条のことばかりの日本はバカがあまりにも多すぎる

しかも、９条否定派の言うことは改正しなくても現行憲法で全て可能なことでしかない。

913 ：今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. ：2008/05/03(土) 14:48:08 ID:Vw1+XAr40
ニワカのために（その33）　　イギリスに学ぼう

日本はイギリスに学ぶべきです。日本は戦車を少し減らして、
他におカネをまわした方がいいよ。後方支援が薄いよね。

イギリス（2000年時点のデータ）：
陸軍現役兵力10万8千人　海軍現役兵力4万7千200人（含海兵隊）　
空軍現役兵力5万2千500人　主力戦車245輌　装甲兵員輸送車2,471輌
軽空母3隻　弾道ミサイル原潜4隻　潜水艦12隻　駆逐艦11隻　
フリゲート22隻　海軍戦闘機54機　対潜哨戒機28機　対潜ヘリコプター93機　
防空/制空戦闘機107機　攻撃/戦闘爆撃機281機　空中給油/輸送機29機　
輸送機66機 輸送ヘリコプター152機　タケコプター1機

日本（最近のデータ）：
陸軍現役兵力14万9千人　海軍現役兵力4万2千655人　
空軍現役兵力4万7千207人　主力戦車870輌　装甲兵員輸送車627輌
軽空母0隻　弾道ミサイル原潜0隻　潜水艦16隻　駆逐艦44隻
フリゲート8隻　海軍戦闘機0機　対潜哨戒機80機　対潜ヘリコプター68機
防空/制空戦闘機293機　攻撃/戦闘爆撃機70機　空中給油/輸送機4機　
輸送機43機 輸送ヘリコプター46機　タケコプター0機




914 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:48:25 ID:CEcrP2t20
中国共産党の学級新聞だからな、、朝日新聞。

アサヒるのもいいかげんにしろといいたい、国外に追い出したほうがいいよこんな売国新聞

915 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:48:28 ID:YaPH9s9O0
>>900
抱き合わせ商法

916 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:48:45 ID:2JeGGFyu0
>>883
うぜーから。
ソ連と全面核戦争覚悟していただろ？
EUの冷戦は終わったがアジアの冷戦はまだ終わってないって事だろ？
その、脅してるのオマエがアジアの冷戦の正体だろ。

いいからダルフールでもいってろよ朝日

917 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:48:52 ID:58zvU6K1O
ガソリン２００越えなら平和な時代も終わる､九条なんてすぐ風向きは変わる、できれば何にも起こらないほうが良いけれど

918 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:49:03 ID:EqryX7aO0
>>902
そだよー。
だから俺は改憲護憲より
まずそっちを問題にしてる。

だが自国の主権にはなぜか凄まじく腰が重いので
意識改革の手段の一つとして改憲もアリだと思ってるってレベル。
何が何でも改憲派じゃない。

919 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:49:12 ID:RPmoEGnp0
憲法９条の最大の害悪は・・・日本人のモラル低下だよ。

祖国の自由と独立を守るためには銃を取るってのが
近代国民国家の国民意識だからな・・・

それが無いなら、アメリカの植民地人と同じだよ

憲法９条削除して、国防の義務を書き込むべきだな。


920 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:49:37 ID:QWvMaM/e0
>>913
イギリスはタケコプター配備してんのか。いいな。
パンジャドラムでひでえ目にあってるのに、がんばったね。うらやましい。

921 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:51:00 ID:1uvgOLMj0
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/jiminkaikenann.htm
自民草案と現憲法比較

>>900
自民党草案見てみろ。
自民の言う「改憲」を受け入れると言う事は、その草案に含まれている全ての内容を受け入れると言う事だ。
その草案には様々な形で国民の権利を奪っている。

>>912
だな。自民の本音は別の所にあるしな。

922 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:51:08 ID:HKobIlH3O
3章16節は

923 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:51:12 ID:G29qZfD40
>>897
あのな・・・
あくまでも我が国は最低限度の軍備の保有しか認められていないんだよ。
だから、専守防衛しかできない。攻撃ができないんだよ。

かつて国会で論議された敵国の基地への攻撃についての是非のようになったようにな。
相手国への基地攻撃ができないだよ。それでどう防衛しろと？大砲で撃ってくる
ような時代じゃないんだぞ。ミサイル基地はどうする？戦闘機は？敵国の軍艦のドッグは？

しかも、制服組は作戦・戦略の立案ができないために戦闘経験の無い背広組任せ。
作戦もままならない。やっても米軍任せ。これでどうしろと？

924 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:51:19 ID:EKrCEBEPO
護憲は朝日新聞のセールスポイントなのだから 当たり前の記事。

925 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:51:36 ID:gI8S+JhO0
無条件の対米追従は、日本が日本独自に国防が出来ず、
国防の大半を米軍に頼っており、尚且つシーレーンも
米軍に守ってもらっているからにも関わらず、護憲のやつ
やガソリンの値上げを批判するやつほど対米追従を
批判する矛盾。

何かあった場合に真っ先に命を張るのが米軍で、なおかつ
資源輸入の後ろ盾までやってもらい、その「代償」って事が
全く理解できないんだろうな。

現状、九条で足枷をされたままの自衛隊しか無い状態で、
シーレーンで米軍が日本のタンカーを守るのをやめたら、
日本人は「ガソリンを買う事」そのものができなくなるわけだが。

926 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:51:45 ID:rD06fsaR0
>>910
9条改正すればすぐに中国と開戦と思っている思っている人たちも

おめでたいけどな

927 ：904：2008/05/03(土) 14:52:19 ID:Vc2mtGX90
>>883
それともう1つ
英仏がアメリカの核の傘から離脱し、独自の核武装をしたのは
アメリカから政治的独立を確保するため
アメリカの核の傘の中に入っていると、
対価として政治的に隷属し経済的に搾取される
今の日本の様に
英仏はそれに気付いてアメリカの核の傘から離脱した

928 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:53:04 ID:ZClU8fGC0
>921
自民試案みれば、９条は別に最重要でもなんでもなく、基本的人権を様々な形で
制限することが主眼なことは明白だった。
９条のみなら賛成だったが、あれをみて「何も変えないほうがマシ」と思うようになった。

929 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2008/05/03(土) 14:53:21 ID:Qs7kU+1q0
>>846
いや、中国側が試掘は軍事力をもって阻止するといっているから。
これに対抗して自衛隊を動かすのは、九条に引っかかるかどうかのグレーゾーンにあたる。
（国内だから治安出動との見方もできるが、
国境紛争を軍隊で解決することを正当化するには、相当の政治的コストを支払う必要がある）

そんなのでごちゃごちゃ揉めるぐらいなら、改憲してしまえばいい。

930 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:53:29 ID:eVhSDPk60
九条は改正しない
核は保有する
この組み合わせが一番合理的

931 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:54:12 ID:r9mvyAL90
イラク戦争見てりゃ9条改正、軍事面でも国際貢献なんて
思うお花畑は減るわな。

932 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:54:16 ID:QWvMaM/e0
>>923
自衛隊にパワープロジェクション能力が無いのはわかるよ
だからひたすら防衛力を増強するしかないね

いいか、失点しなければ負けることはないんだ。
改憲派とサッカー厨はへたくそなFWに期待しすぎなのがおかしい。
日本には無理ですからそもそも。

933 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:54:17 ID:gI8S+JhO0
>>928
具体的にどの部分か、とりあえずソース付きで書いてみ。

934 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:54:23 ID:aetDzzDr0
【ナチス中国終了のお知らせ】

さよなら中華人民共和国
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3167232

中国の大気汚染は想像以上に酷過ぎる！病原菌！不潔！ガスマスク着用！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3163859

大川総裁、長野・聖火リレーを一刀両断！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3173648

奈良法隆寺･唐招提寺は胡錦濤を門前払いすべき2
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1209720063/l50

【ﾁﾍﾞｯﾄ】ｺｷﾝﾄｳ来日５. ６東京大集会＆デモ【TSNJ】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1209738502/l50　　　基地害中国から日本を守るために重武装するのは当然ｗ

【人権】行くぞ大阪！ 胡錦濤　デモ 【TIBET】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1209444450/l50

【聖火ﾘﾚｰ】チベット人・タシィさん救え２【勇者】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1209699302/l50

【日本中】胡錦濤をチベット旗で迎えるOFF【総合】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1209639727/l50

中国に抗議しない日本政府に国民が怒るオフ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1206670590/l50

【チベット】胡錦濤に質問をぶつけるOFF【早稲田】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1209575184/l50

935 ：今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. ：2008/05/03(土) 14:54:40 ID:Vw1+XAr40
【フォークランド紛争略史】その1

1982年
3/11　アルゼンチンの軍用機がフォークランド島のスタンリー空港に緊急着陸
3/18　アルゼンチンの『くず鉄回収作業員』（実は海兵隊員）が英領フォーク
　　　ランド諸島の南1300kmの南ジョージア島に補給艦で無許可上陸。
　　　アルゼンチン国旗を掲揚。
3/20　英国、アルゼンチンに抗議。
3/23　英国、南ジョージア島のアルゼンチン作業員の実力排除を警告。
3/26　アルゼンチン海軍補給艦、南ジョージア島に寄港。補給物資
　　　陸揚げ。アルゼンチンの潜水艦が基地から出航。
3/28　アルゼンチンが英国に主権交渉を要求。
3/29　英国、原子力潜水艦1隻の現地派遣を決断。
3/30　英国、2隻目の原子力潜水艦派遣を決定。
3/31　アルゼンチン空母『ベインテシンコ・デ・マージョ』、航路変更。
　　　英国国防相、「4月2日にアルゼンチン軍が侵攻する」との情報をゲット。
4/1　英国はアメリカに仲介を要請。アメリカのレーガン大統領、アルゼンチンの
　　ガルチェリ大統領に武力行使中止を要請。



936 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:55:01 ID:ZuUhkSSm0
その代わり、9条保持したまま自衛隊をふつうの軍隊にするとかそういう意見も増えていそうだが。

937 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:55:05 ID:Vc2mtGX90
>>930
＞九条は改正しない
強情者めーｗｗｗ

938 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:55:09 ID:fd1By15cO
改正賛成反対だけでどっちだって言えるやつすごいね

939 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:55:25 ID:eYE/Cixx0
日本の自称平和団体のみなさま、今日も中国の軍国主義者のアシスト乙であります

940 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:55:37 ID:QWvMaM/e0
>>927
そしてEUという名のもとNATOの傘の下に入るわけですね、わかります。

941 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:56:09 ID:kfpXfjh+0
>>925
ほんとにねー。

安全保障といえば「戦争」のことしか考えない脳みそをなんとかすべきかも。

942 ：日中庶民友好　FREE TIBET：2008/05/03(土) 14:56:30 ID:9v7wB83y0
>>927
世界には核保有を選択しなかった国の方が多い。
核を持っていないドイツはイラク戦争への参戦を拒否、
北京オリンピックもボイコットした。

日本はドイツを見習うべき。

943 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:57:36 ID:W/Sr5J4s0
今日の読売には９条教の意見広告が載ってたよ
国防は亡国だの軍隊があるから戦争起きるだの
相変わらず電波飛びまくってる

944 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:57:40 ID:gI8S+JhO0
>>930
敵地攻撃能力や外洋での作戦行動ができないのに、
核持ってどうするんだ？
また「解釈」か？

解釈で書いていない事までできるようにするのなら、
そんな憲法条文いらないのだが。


>>941
近代以降の軍備ってのは、基本的に「いかに自分達の
国に安全に資源を持ち込むか」のために存在している
のだが？
この程度の基本的なことすら知らないんだ。

945 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:57:52 ID:JhToJK900
>>932
相手だけが延々と攻撃できるPKか

いつか滅ぶな

946 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2008/05/03(土) 14:58:07 ID:Qs7kU+1q0
>>942
ってことは、徴兵制を導入しろってこと？
さすがにそれはやりすぎな気が。

核武装と徴兵制は経済的にコストとベネフィットがつりあわない。

947 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:58:10 ID:Vc2mtGX90
>>940
欧州NATOと米軍は疎遠になりつつあるが
まあ説明するのがメンドイわ

948 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:58:25 ID:qXswHWWiO
９条なんて止めてしまえ。
核武装して、空母持って、ステルス戦闘機、長距離爆撃機などを配備。軍備を強化するべき。
日本が強くなれば、拉致問題はスムーズに解決できる。
竹島はすぐに奪還部隊を送り込む。
ガス田は、イージス艦、潜水艦、ステルス戦闘機で護衛して採掘。

949 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:58:37 ID:G29qZfD40
>>932
だから、敵国基地への攻撃はどうするんだよ。
米軍任せか？その米軍が離反して、参加しなかったらどうする？

サッカー？制限時間は何百年後だろうね？そもそも攻撃すらできないんだぞ
どんなに今が弱くても、できなければ意味が無いだろ。敵は無尽蔵に攻撃して来るんだぞ
そして、一番良くて現実的なのは、改憲による独自の攻撃力増強だろ

誰にも頼らず、確実で効果的なのは


950 ：今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. ：2008/05/03(土) 14:58:41 ID:Vw1+XAr40
【フォークランド紛争略史】その2

1982年
4/2　アルゼンチン3軍の5000人、東フォークランド島に奇襲上陸。占領。
　　　英守備隊79人捕虜。英国、アルゼンチンと断交。国連安保理提訴。
4/3　アルゼンチン、南ジョージア島にも上陸。英守備隊22人と交戦。
　　　アルゼンチンはフォークランド諸島などの占領地域を24番目の州
　　　として軍政下に置く。国連安保理『フォークランド諸島に関する
　　　決議502号』採択。
4/5　空母ハーミーズ（旗艦）と空母インヴィンシブルを中核とする
　　　英機動部隊第1陣がポーツマス軍港を出港。フォークランドに
　　　向かう。
4/7　英国、フォークランド諸島周辺200海里を『航行封鎖海域』（戦争海域）
　　　に指定。（12日発効）
4/8　アルゼンチン、領土周辺200海里を『南大西洋作戦水域』と宣言。
　　　一部の予備役を動員。
4/12　英海軍のフォークランド諸島周辺200海里の封鎖開始。
4/14　英機動部隊先遣隊、アセンション島出港。南下開始。
4/16　英機動部隊主力、アセンション島到着。アメリカが第2回調停。
4/18　英機動部隊主力、アセンション島出港。南下開始。




951 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:58:43 ID:Ts65SGaEO
>>919
国防の義務って具体的にはどうすればいいの？俺が銃もったところで何もかわらないんだが…。
そんでアメリカ人やイギリス人は国防に義務感をもってんの？誰かそんなこといってた？

国防を義務化したとこで、国は栄えるの？
銃もつよりも、一人一人が仕事して、納税して、子供に教育をほどこす方がよっぽど国は栄えるよ…。

952 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:58:49 ID:ZClU8fGC0
>933 わざわざ>921が説明しているわけだが、試案のここの部分かな。

　第１２条　（国民の責務）

　 この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によって、
保持しなければならない。国民は、これを濫用してはならないのであって、
自由及び権利には責任及び義務が伴うことを自覚しつつ、
常に公益及び公の秩序に反しないように自由を享受し、権利を行使する責務を負う。


953 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:58:56 ID:QWvMaM/e0
>>945
PKはDFでもGKでも蹴れる
むしろへっぽこなFWに蹴らせたほうが酷い結果になりがち

954 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:58:56 ID:ye4m9ceI0
（-@∀@）「反対が６６％。憲法改定はダメ！」

ということは、憲法は改定した方が良いようだ。
いつも的確な判断基準をつくってくれるアサピーに感謝！！

955 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 14:59:57 ID:Zz2UIpHw0
9条は共産主義革命への希望です。
共食いはもう見たくありません

956 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 15:00:23 ID:2JeGGFyu0
ベルリンの壁にせよソ連の崩壊のせよ日本にしてみれば対岸か火事ならぬ
対岸の祝事だったわけだ。自分たちに祝事がきていねえ。
むしろ、日本政府は天安門で天皇を派遣したんだからな。
アジアは冷戦がそのまま残っているだよ。冷戦とその緊張が。

957 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 15:00:41 ID:Vc2mtGX90
>>942
ドイツの周りに中国や北朝鮮は無いからね
日本とは状況が異なる

958 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 15:00:58 ID:kfpXfjh+0
>>944
大半の人は分かってないでしょ。ちゃんとそれが周知されてれば
インド洋派遣延長で、あんな馬鹿馬鹿しい「反対論」なんか出るわけ無いんだもん。

959 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 15:01:06 ID:gI8S+JhO0
こいつには、ロイズがどんな査定基準で船舶保険の
料金を決めているのか、全く理解していないらしい。

ロイズは、その国の船がどのような情勢だろうと「どれだけ
安全に」自国まで船を運航できるかを主な判断材料と
しているのだが。

九条教に入信すると理性的な判断すら出来なくなる見本だな。


941 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/03(土) 14:56:09 ID:kfpXfjh+0
>>925
ほんとにねー。

安全保障といえば「戦争」のことしか考えない脳みそをなんとかすべきかも。

960 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 15:01:23 ID:QWvMaM/e0
>>952
ちょっとまて

うかつにも初見だが
その条文マジか？　ひでえなおい

961 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 15:01:23 ID:u8AuqvR00
>>951
国防の義務の反対概念が、日常生活をきちんと送るってことじゃないよ

962 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 15:01:31 ID:dlxfoxckO
戦争になれば企業が涎を垂れ流すとか、垂れ流さないとか…

963 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 15:01:59 ID:aeqCmZhiO
>>927
金や利権や汚職などもいろいろあるけどそれらを除けば
結果として英仏の完全独立した政治も日本のアメリカが
一枚噛んでる政治も大差ないんじゃないか？
そりゃ所得や物価が違うから単純に比較できないけど…

964 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 15:02:18 ID:my0ySWvf0
つまり賛成６６％、反対２３％ってことだな

965 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 15:03:01 ID:1uvgOLMj0
とにかく

　　　憲法改正の話は9条以外一切手を付けない草案用意しろ

話はまずそれから。

966 ：日中庶民友好　FREE TIBET：2008/05/03(土) 15:03:02 ID:9v7wB83y0
>>946
徴兵制が自主外交の切り札とは思えないが…。
韓国は徴兵制があるが、イラクにもアフガンにも出兵した。


967 ：今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. ：2008/05/03(土) 15:03:06 ID:Vw1+XAr40
【フォークランド紛争略史】その3

1982年
4/21　アルゼンチン偵察機、英機動部隊に接近。英空挺部隊、第2陣出港。
4/22　英特殊船艇部隊（SBS）南ジョージア島に上陸。偵察。
4/23　英機動部隊『警戒態勢』に入る。英国、アルゼンチンに対し『英機動部隊
　　　に脅威を与えるほどアルゼンチン艦艇や航空機が接近すれば適切な処理を
　　　とる』と警告。
4/25　英軍、南ジョージア島に上陸、奪回。
　　　英軍ヘリ、アルゼンチン潜水艦『サンタフェ』をミサイルで撃破。同艦は
　　　浅瀬に乗り上げた。
4/26　英、空挺部隊、フリゲート艦4隻、潜水艦1隻、掃海艇1隻を増派。
4/27　英、強襲揚陸艦『イントレピッド』を増派。
4/28　英、30日からフォークランド諸島周辺の海空全面封鎖を宣言。
　　　アルゼンチン軍、警戒態勢に入る。
4/28　アルゼンチン、米の調停案を拒否。本土南部、防空演習。
　　　ソ連、偵察衛星コスモス1355打ち上げ。



968 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 15:03:17 ID:kfpXfjh+0
>>959
はい？？？

なんでおいらが九条信者扱いされてんだ（´・ω・`）

969 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2008/05/03(土) 15:03:39 ID:Qs7kU+1q0
>>960
マジ。僕は九条改正派だが、あんな妙な文言を入れられるぐらいなら、改憲なぞいらぬ。

970 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 15:04:39 ID:gI8S+JhO0
>>952
自由や権利に責任が伴うなんて当たり前の事だけど？
ああ、お前らは義務を放棄して権利をよこせが
デフォだったなｗ

中学生じゃないんだからさ、それくらい理解しようよ。
あ、もしや中学生？

>>968
なぜ軍備が必要かも理解できないんだろ？

971 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 15:04:39 ID:UdYHN4RW0
ネトウヨ軍オタ涙目w　国民の審判は下った。
日本に海外派兵を促すような憲法の改悪がいらない。アメリカに軍事を依存しようが、日本人が戦争で死ぬよりマシじゃない
戦争で死ぬ役はアメリカ人に任せときゃいいんだよ

大体、これまで半世紀以上、現行の憲法のままでも何も問題なかっただろ

972 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 15:04:47 ID:G29qZfD40
>>962
当然。戦争が起きれば儲けますよ。
兵器はもちろん。運輸、食品、衣服、電子機器、医薬品などなど

973 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 15:04:52 ID:24zKV26xP
軍事力=発言力なんだから強化すんのは当たり前で・・・
平和は各国平等になってから考えようヨ

974 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 15:04:53 ID:tko9Eb0TO
【朝日新聞のトンデモ読者投稿】を読んでくれ。
朝日がいかに基地外かがよくわかるよ～っｗｗｗ

975 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 15:05:03 ID:9x4uGFW4O
自民草案がひどすぎて笑ったwww
こんな糞憲法を受け入れなきゃ売国奴なのかwww
じゃあ売国でもなんでもいいや

976 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 15:05:31 ID:ZNmymbIq0
ようするに改正じゃなく、撤廃しろってことだな。


977 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2008/05/03(土) 15:05:47 ID:Qs7kU+1q0
>>966
皮肉だよ。どこそこの国が上手くいってるから見習うべき、って言ってる人に限って、
その国の制度の一側面しか見ていない。

福祉国家論者のスウェーデン擁護なんてその典型。
法人税の低さや、外資規制の緩さ、移民への寛容さをまったく無視するんだよね。

978 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 15:05:50 ID:QWvMaM/e0
>>969
そしてこれをセットで国民投票するって定めたのが憲法改正法か・・・

俺は（自民の）憲法改正法案自体にも反対だったが、これはひどいペテンだな。

979 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 15:05:51 ID:kfpXfjh+0
>>970
自国の安全を守るためだよ？
それは日常生活の安全が含まれるわけで、それを守ろうと思ったら
海上交通路の保全は必要不可欠。


980 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 15:06:04 ID:ZClU8fGC0
>970
んなもん。誰でも分かるが、条文としていれるもんではない。
まあ、別に他人の思想をどうこうするつもりはないが。

981 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 15:06:29 ID:ChjiqEMp0
>>952
権利行使のつもりでも、損害を発生させれば、責任が生ずることは当然なんで、「責任が伴う」はいい。
自由及び権利に伴う「義務」というのは、日本語としておかしい。
権利及び義務を包括した一個の法的地位を考えることはできるが、権利に義務が伴うというのは、背理。

982 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 15:07:13 ID:QWvMaM/e0
>>980
責任や義務以前に保証されてるのが人権だろ

ニートや障害者は氏ねといってるのとかわらん

983 ：今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. ：2008/05/03(土) 15:07:53 ID:Vw1+XAr40
サッチャーの指導力はスゴイ！日本ならこんな感じになると思う。

20XX年
3/11　中国の偽装漁船が魚釣島に偽装漂着
3/18　中国の『漁民』（実は海兵隊員）が日本領魚釣島に無許可上陸。
　　　中国国旗を掲揚。
3/20　日本国、中国に遺憾の意を表明。
3/23　日本国、魚釣島の中国漁民の退去を要請。
3/26　中国海軍補給艦、尖閣諸島に寄港。LCACで補給物資陸揚げ。
　　　中国の潜水艦が南京軍港から出航。
3/31　中国空母ワリャーグ改、航路変更。
　　　日本国防衛相、「4月2日に中国軍が侵攻する」との情報を米軍から
　　　ゲット。「日本は米軍との間で集団的自衛権を認めてないため、
　　　我々米軍は日本の領土紛争には介入できないが、ガンガレ！」と
　　　慰められる。同日、オバマ大統領から励ましのポエムが届く。
4/1　日本国はアメリカに仲介を要請。アメリカのオバマ大統領、
　　　中国の胡錦涛主席に武力行使中止を要請。
4/2　中国3軍の5000人、八重山諸島に奇襲上陸。占領。
　　　日本国、中国に極めて遺憾の意を表明。国連安保理提訴。
　　　中国は拒否権発動。
4/3　中国、宮古諸島にも上陸。日本守備隊22人全員殉職。
4/4　自衛官の怒りは頂点に達し世論も沸騰するも、日本政府は中国に
　　　重ねて極めて遺憾の意を表明するのみ。
4/8　中国は尖閣諸島と八重山諸島と宮古諸島を占領地域として軍政下に
　　　置く。国連安保理『旧南西諸島に関する決議1502号』採択。
　　　日本漁民の拿捕が底抜けに相次ぐ。



984 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 15:08:01 ID:UdYHN4RW0
>>974
多数決で言うなら、基地外、少数派はここのネトウヨだけどなw　
６６％だぞ？w　水増しがあったとしても多すぎないか？w

985 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 15:08:30 ID:kfpXfjh+0
レッテル針って怖いねぇ。

986 ：日中庶民友好　FREE TIBET：2008/05/03(土) 15:08:51 ID:9v7wB83y0
公共の福祉を公の秩序に書き替えられてしまうと、
制限のハードルが大きくなりすぎる。

石破防衛大臣が徴兵制の禁止を憲法に盛り込むことに反対していることからも、
アメリカのための戦争の準備が着々と進められていると疑った方がいい。
9条があっても中国の侵略に対する自衛戦争は可能だが、
イランで戦争は不可能だから。


987 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 15:09:14 ID:1uvgOLMj0
>>921のリンク　誰か次スレにコピペしておいてくれ。
俺は次スレは時間的にきついｗ

988 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 15:09:24 ID:G29qZfD40
>>984
じゃあ、聞き方を変えよう。
反対は何人だ？

人数で答えてみ

989 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 15:09:25 ID:ZClU8fGC0
>982
俺にいうなって。>970にいってくれ。

990 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2008/05/03(土) 15:09:47 ID:Qs7kU+1q0
>>978
いや、憲法改正法ってか国民投票法自体は評価できる。
憲法で定められた改憲の手続きを、具体的に道筋を示したというのは、
長期的な憲法議論を可能にしたという点で、プラスだ。
議論自体を拒絶する、手続きを立法化するのも許せない、というのはちょっと凝り固まりすぎ。

草案自体の良し悪しはその次の問題。
そして自民支持者の僕も、九条改正はいいとしても、基本的人権の制限は評価できない。

991 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 15:10:25 ID:QWvMaM/e0
>>989
すまんすまん
流れでアンカーを繋げただけなので他意はない

992 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 15:11:05 ID:pGWLnKKx0
2スレはやすぎワロタ

993 ：今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. ：2008/05/03(土) 15:11:22 ID:Vw1+XAr40
　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ノ　　　 ／￣￣￣＼
　　 　 |;;;;;;;;;l　　　/　　　∧　∧　＼
　　　/⌒ヽﾘ──|　　　　 ・　・　　 |
　　　| （ 　　　　　|　　　　 ）●（　　|　 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　ヽ,,　 ヽ　　　＼　　 　ー 　 　ﾉ　 　＜ >>1 憲法9条改憲で煽って、自民党（経団連）と
　　　 　 | 　　 　 ノ　＼＿＿＿_／　 　　　|　公明党（創価学会）は大勝利！
　 　 　 ∧　　　　 ﾄｪｪｪｲ 　./ 　　　　　　　|　9条は放置で、奴隷制を合法化するぜ！
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／　 ＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノ/ヽ　 　 　 ノ７_,,, ､ 　　　 ＿＿＿＿＿_
/ 　　(⌒､"⌒ソ⌒ヽ─ '"／ ｀ ､　　( ｨ⌒ -'"",う／諭 ／／吉／|
　　　　~''(_)(_)(_)(_)ソ　／　経　／ヽノ　　　,イ^＿|≡≡|__|≡≡|彡|＿＿＿＿＿
　 　　ヽ/｀､＿, ｨ/　／　●　／　　 ヽ─/￣／／|≡≡|__|≡≡|／諭／／吉 ／|
　　　／ 　　　　/／　連　／　　　　　) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
　　　　　日本経●連名誉会長




994 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 15:11:49 ID:ywu6JWJ20
アサヒで安心した

995 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 15:12:19 ID:QWvMaM/e0
>>990
セット投票、というシステムを可能にしてる時点で議論以前のダメ法案でそ
憲法改正法は重要だけど、それに便乗して悪法である国民投票法は認められんな

996 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 15:12:20 ID:2JeGGFyu0
リベラルっていうのは原発みたいなもんだな
うまく管理できないと周囲に凶悪な汚染物質が発生する
学問やしつけや生まれの悪いやつはスーパーフリーの和田みたいになる


997 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 15:12:55 ID:ZlOVSCFHO
北朝鮮も最近は何もしてこないし
国内は不景気で憲法どころじゃないし
反対が増えたのはそんなところが理由だろう

998 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 15:13:41 ID:BuylXp8L0
>>802

そのとおり！
国民の為の憲法です
政府の為でもなくアメリカの為でも有りません

999 ：日中庶民友好　FREE TIBET：2008/05/03(土) 15:13:48 ID:9v7wB83y0
憲法改正「反対」４３％、「賛成」を上回る…読売世論調査
ttp://www.yomiuri.co.jp/feature/20080116-907457/news/20080408-OYT1T00041.htm

1000 ：名無しさん＠八周年：2008/05/03(土) 15:13:55 ID:pGWLnKKx0
１０００なら奥田は苦しんで死亡

1001 ：１００１：Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。




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